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Doppia laurea non valutata a Bari

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Messaggio Da gipsi Sab Ago 13, 2011 10:30 am

Buongiorno a tutti, sono inserita nelle GAE sia nella scuola secondaria che nella scuola primaria, ma nella graduatoria di scuola secondaria non mi è stato valutato il titolo della seconda laurea in Scienze della Formazione Primaria pur essendo questo un titolo di studio di livello pari a quello di accesso alla graduatoria in questione, come da tabella di valutazione al punto C.1. In altri provveditorati la valutazione di 3 punti è avvenuta. Ho inoltrato il reclamo in autotutela. Qualcuno si trova nella mia stessa situazione o ha notizie in merito?

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Messaggio Da julia77 Mer Ago 17, 2011 8:17 pm

gipsi come t ho scritto nell altro post ank io m trovo nella stessa situazione...attendiamo..

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Ago 18, 2011 7:02 am

è doveroso chiederti se hai utilizzato il titolo acquisito come titolo di accesso per scuola di infanzia e /o primaria, o l'hai dichiarata unicamente come altro titolo

e cosa hanno dichiarato i colleghi ai quali è stata valutata?

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 8:25 am

solo come titolo,,,ecco xkè n capisco il motivo per cui me l'abbiano valutata in altri at l hanno valutata ma a bari m ha detto il funzionario responsabile del mio fascicolo che nn han dato a nessuno i 3 punti,,,x me è assurdo...anke xkè con quei 3 punti riskierei d entrare in ruolo

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Messaggio Da gipsi Gio Ago 18, 2011 11:00 am

Lalla, io ho dichiarato la laurea in scienze della formazione primaria come altro titolo nella graduatoria di scuola secondaria, mentre nella graduatoria di scuola primaria, laddove mi hanno valutato come altro titolo culturale la laurea in lettere, l'ho utilizzata come titolo di accesso.

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 11:26 am

ah qdi tut sei inserita anke nella graduatorie della primaria?io no solo cm titolo culturale..

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Messaggio Da gipsi Gio Ago 18, 2011 11:29 am

Sì, può cambiare la situazione? Ogni graduatoria non è a sé?

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 11:32 am

nn so...

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Messaggio Da gipsi Gio Ago 18, 2011 11:39 am

Aspettiamo di sentire il parere di lalla e ci aggiorniamo...

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Messaggio Da ontoteologia Gio Ago 18, 2011 12:10 pm

Si parla di seconda laurea se la prima costituisce titolo di accesso (quindi se la prima è del vecchio ordinamento o specialistica o magistrale) e se la seconda laurea non è una laurea triennale (che non ha alcun valore, né deve essere considerata prima laurea) ma magistrale. Se le due condizioni sono soddisfatte, l'UST è obbligato ad attribuirti 3 punti come titoli culturali (a condizione tu non abbia già raggiunto il limite massimo di 30 punti).

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 12:31 pm

appunto essendo una laurea d 4 anni deve essere valutata 3 punti...ke assurdo...ho scritto al dirigente dell'AT e al miur...

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Ago 18, 2011 2:59 pm

le situazioni di cui parlate sono due, e differenti

chi ha dichiarato la laurea in SFP come titolo di abilitazione per la primaria, non può pretendere (a mio parere) che lo stesso diventi titolo culturale nella secondaria

si tratta infatti di un'abilitazione e la tabella di valutazione afferma esplicitamente: "le idoneità e le abilitazioni per la scuola dell’infanzia, per la scuola primaria e per gli istituti educativi non sono valutabili per le graduatorie relative alle scuole secondarie
e viceversa."

tra l'altro, a proposito della valutazione di SFP si legge che il titolo è valutato solo se non utilizzato come titolo di accesso
"Per la laurea in Scienze della formazione primaria, indirizzo per la scuola dell’infanzia:
limitatamente alla graduatoria relativa all’accesso ai ruoli del personale docente della scuola dell’infanzia (12) sono attribuiti"

il discoro potrebbe essere diverso qualora SFP non sia stato dichiarato come titolo di accesso per la graduatoria specifica

premesso che io concordo con il dirigente di bari nella mancata valutazione (SFP non può essere trattata come una qualsiasi laurea), la normativa non è chiara al 100% su questo punto, per cui si potrebbe provare ad insistere, anche per essere più convinti dell'esattezza della valutazione

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 3:03 pm

ok..io ho presentao il ricorso in autotutela avendo dichiarato il titolo solo in quanto tale...ho inviato anche il quesito al miur e al dirgente dell'At...a foggia l han riconosciuto...è pur sempre una laurea quadriennale...

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Messaggio Da gipsi Gio Ago 18, 2011 4:36 pm

lallaorizzonte ha scritto:le situazioni di cui parlate sono due, e differenti

chi ha dichiarato la laurea in SFP come titolo di abilitazione per la primaria, non può pretendere (a mio parere) che lo stesso diventi titolo culturale nella secondaria

si tratta infatti di un'abilitazione e la tabella di valutazione afferma esplicitamente: "le idoneità e le abilitazioni per la scuola dell’infanzia, per la scuola primaria e per gli istituti educativi non sono valutabili per le graduatorie relative alle scuole secondarie
e viceversa."

tra l'altro, a proposito della valutazione di SFP si legge che il titolo è valutato solo se non utilizzato come titolo di accesso
"Per la laurea in Scienze della formazione primaria, indirizzo per la scuola dell’infanzia:
limitatamente alla graduatoria relativa all’accesso ai ruoli del personale docente della scuola dell’infanzia (12) sono attribuiti"

il discoro potrebbe essere diverso qualora SFP non sia stato dichiarato come titolo di accesso per la graduatoria specifica

premesso che io concordo con il dirigente di bari nella mancata valutazione (SFP non può essere trattata come una qualsiasi laurea), la normativa non è chiara al 100% su questo punto, per cui si potrebbe provare ad insistere, anche per essere più convinti dell'esattezza della valutazione

Grazie Lalla! Ho letto con attenzione la tua risposta. Ho però alcuni dubbi di ordine generale, probabilmente sono erronei, ma te li pongo approfittando della tua disponibilità.
Perché non dare la possibilità una volta acquisita una seconda laurea (quadriennale come la prima) di poterne beneficiare in entrambe le graduatorie con i 3 punti come titolo culturale?
Inoltre, io sono convinta che la laurea in SFP sia diversa da una laurea qualsiasi poiché abilitante, ma pur sempre un di un Corso di laurea si tratta e non di una abilitazione o idoneità. Pensa che invece la valutatrice del Usp di Bari ha giustificato la mancata attribuzione dei 3 punti nella scuola secondaria, spiegandomi che mentre la laurea in lettere interessa la scuola secondaria, la laurea in SFP attiene alla scuola primaria e quindi è di livello inferiore (non pari o superiore) per cui non valutabile. Questa motivazione non avrebbe senso, secondo me.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi. Ti ringrazio ancora.

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Messaggio Da lallaorizzonte Gio Ago 18, 2011 4:50 pm

gipsi ha scritto:
Grazie Lalla! Ho letto con attenzione la tua risposta. Ho però alcuni dubbi di ordine generale, probabilmente sono erronei, ma te li pongo approfittando della tua disponibilità.
Perché non dare la possibilità una volta acquisita una seconda laurea (quadriennale come la prima) di poterne beneficiare in entrambe le graduatorie con i 3 punti come titolo culturale?
Inoltre, io sono convinta che la laurea in SFP sia diversa da una laurea qualsiasi poiché abilitante, ma pur sempre un di un Corso di laurea si tratta e non di una abilitazione o idoneità.

questo non è vero, perchè se tu ti vuoi iscrivere nella graduatoria della primaria, puoi farlo perchè la laurea è abilitante. come vedi siamo al limite del possibile. io sinceramente nella consulenza fatta in questi anni ho sempre consigliato di scartare SFP se la seconda laurea serviva solo per l'acquisizione di ulteriori 3 punti, dato che la normativa non è limpida.

gipsi ha scritto:
Pensa che invece la valutatrice del Usp di Bari ha giustificato la mancata attribuzione dei 3 punti nella scuola secondaria, spiegandomi che mentre la laurea in lettere interessa la scuola secondaria, la laurea in SFP attiene alla scuola primaria e quindi è di livello inferiore (non pari o superiore) per cui non valutabile. Questa motivazione non avrebbe senso, secondo me.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi. Ti ringrazio ancora.

questa spiegazione non è convincente, ma purtroppo non c'è un riferimento normativo che ti dia ragione al 100%

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Messaggio Da julia77 Gio Ago 18, 2011 5:11 pm

anke a me ha detto la stessa cosa l'addetta dell AT...sxiamo d smuovere qsa coi nostri ricorsi

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Messaggio Da gipsi Ven Ago 19, 2011 9:48 am

Già... Grazie Lalla!

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Messaggio Da gipsi Sab Ago 20, 2011 9:38 am

Per Lalla: ho saputo della valutazione della laurea in SFP nella graduatoria della secondaria, telefonando direttamente ad alcuni provveditorati.

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Messaggio Da julia77 Lun Ago 22, 2011 12:22 pm

X ora tutto tace..anche su istanzeonline anche dopo la rettifica in autotutela il punteggio è rimasto invariato..e a te gipsi novità?

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Messaggio Da fara30 Lun Ago 22, 2011 1:43 pm

scusate ma non ho capito una cosa, la laurea in SFP è una laurea magistrale-spcialistica, triennale o vecchio ordinamento? Perchè la valutazione cambia a secopnda della situazione.

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Messaggio Da julia77 Lun Ago 22, 2011 1:47 pm

fara30 ha scritto:scusate ma non ho capito una cosa, la laurea in SFP è una laurea magistrale-spcialistica, triennale o vecchio ordinamento? Perchè la valutazione cambia a secopnda della situazione.

è una laurea quadriennale, l'unica che dopo la riforma universitaria è rimasta quadriennale

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Messaggio Da fara30 Lun Ago 22, 2011 2:27 pm

Allora non saprei proprio!!! bisogna capire se la SFP si può considerare un titolo pari o superiore a quello di accesso!

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Messaggio Da julia77 Lun Ago 22, 2011 2:34 pm

fara30 ha scritto:Allora non saprei proprio!!! bisogna capire se la SFP si può considerare un titolo pari o superiore a quello di accesso!

sempre una laurea quadriennale è

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Messaggio Da julia77 Mer Ago 24, 2011 4:37 pm

Gipsi qke news?

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Messaggio Da gipsi Mer Ago 24, 2011 7:27 pm

No, ho inviato un sollecito non avendo ricevuto alcuna risposta.

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