Facciamo il punto sulle GM del 99 e 90

Promemoria primo messaggio :

In quali regioni e quali cdc non sono ancora esaurite?

rispetto al 1999 chi vince entra in ruolo direttamente sfoltendo cosi le g.e chi perde deve attendere solo in g,e

Spero che il MIUR chiarisca bene quale rapporto intercorrerà fra le vecchie GM, del 1999 e del 1990 ancora vigenti, e le nuove GM, semmai si farà questo concorso.

Se si faranno concorsi solo a livello regionale sulle cdc che in quelle regioni sono esaurite da GM, allora il problema non si porrà, altrimenti è bene chiarire tutto prima!

Non è escluso che il bando del concorso potrebbe anche contenere norme preventive di lunga o lunghissima permanenza nella provincia (o regione) di ruolo.

dvorak ha scritto:

Laura70 ha scritto:non basterebbe allora eliminare dalle vecchie GM le persone non inscritte alle GaE?

Non credo sia possibile, e comunque rimarrebbe sempre il problema di quelli che si sono abilitati dopo la chiusura delle Gae e che (TFA a parte) non hanno possibilità di passare di ruolo. Gli insegnanti delle Gae, invece, partecipando al concorso potrebbero essere in posizione utile per l'assunzione in 2 canali di fatto sfoltendo così le Gae stesse (la legge prevede sempre il 50% delle assunzioni da Gae e l'altro 50% dalle GM).

nonostante io sia ancora nella GM della mia regione (non ancora esaurita a causa delle scarse/nulle assunzioni fatte negli ultimi anni) e mi ritroverei a rifare un concorso che ho già superato (sempre che possa parteciparvi) a me l'idea pare assurda in generale. Come si può pensare di bandire un concorso quando ci sono ancora migliaia di precari presenti in graduatoria e altri abilitati fuori graduatoria? al max. si potrebbero attivare abilitazioni per le graduatorie esaurite.

caty ha scritto:rispetto al 1999 chi vince entra in ruolo direttamente sfoltendo cosi le g.e chi perde deve attendere solo in g,e

entra in ruolo direttamente che significa? nell'anno di pubblicazione della graduatoria? cioè ad es. i primi 10?

Laura70 ha scritto:

nonostante io sia ancora nella GM della mia regione (non ancora esaurita a causa delle scarse/nulle assunzioni fatte negli ultimi anni) e mi ritroverei a rifare un concorso che ho già superato (sempre che possa parteciparvi) a me l'idea pare assurda in generale. Come si può pensare di bandire un concorso quando ci sono ancora migliaia di precari presenti in graduatoria e altri abilitati fuori graduatoria? al max. si potrebbero attivare abilitazioni per le graduatorie esaurite.

Purtroppo esiste una legge dello stato in questa materia, la legge 3 maggio 1999, n. 124 che recita:
"i concorsi per titoli ed esami sono indetti su base regionale con frequenza triennale, con possibilità del loro svolgimento in più sedi decentrate in relazione al numero dei concorrenti".
Quà invece è dal 1999 che non si effettuano concorsi; per quanto riguarda i posti messi a disposizione per le assunzioni è il MIUR che dovrà stabilire i contingenti e le classi di concorso
per le quali verrà svolto. E' comunque ancora troppo presto per capire come si muoverà il MIUR in tal senso.

dvorak ha scritto:

Laura70 ha scritto:non basterebbe allora eliminare dalle vecchie GM le persone non inscritte alle GaE?

Non credo sia possibile, e comunque rimarrebbe sempre il problema di quelli che si sono abilitati dopo la chiusura delle Gae e che (TFA a parte) non hanno possibilità di passare di ruolo. Gli insegnanti delle Gae, invece, partecipando al concorso potrebbero essere in posizione utile per l'assunzione in 2 canali di fatto sfoltendo così le Gae stesse (la legge prevede sempre il 50% delle assunzioni da Gae e l'altro 50% dalle GM).

Ma chi è presente nelle grad ad es. verrà cancellato?

Eos66 ha scritto:

titifra ha scritto:

Eos66 ha scritto:In Calabria, alcune GM NON esaurite sono certamente:

Infanzia
Primaria
Personale Educativo
A036
A037
A043
A050
A051
A052
A059

Aggiungerei le lingue straniere...

Chiedo scusa, sì ... le lingue straniere, molto bistrattate, soprattutto su CZ

Solo su CZ?

Laura70 ha scritto:

titifra ha scritto:

Laura70 ha scritto:

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:utilità o no, io so che nel '99 fu bandito il concorso per inglese e la GM non era esaurita e la nuova graduatoria ha preso il posto di quella vecchia...

Sì, è la normalità per ogni concorso.

era appunto per dire che al Ministero non interessa che ci sono ancora GM non esaurite, se vuole fare il concorso lo fa e basta.

ma dalla presenza delle GM si capisce quanti abilitati già ci siano e la non necessità di abilitare altre persone o no?

Si capisce ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire... Vogliono dare qualche possibilità anche ai giovani...

ma se ci sono pochi posti perchè illudere?

cmq nell'altro post facevo l'esempio che ci sono certi laureati non abilitati anche sulla quarantina e secondo chi mi ha risposto (scusate non ricordo il nick) anche loro sono i giovani.... ma allora chi sono veramente questi giovani?

Bella domanda...

Babi77 ha scritto:

dvorak ha scritto:

Laura70 ha scritto:non basterebbe allora eliminare dalle vecchie GM le persone non inscritte alle GaE?

Non credo sia possibile, e comunque rimarrebbe sempre il problema di quelli che si sono abilitati dopo la chiusura delle Gae e che (TFA a parte) non hanno possibilità di passare di ruolo. Gli insegnanti delle Gae, invece, partecipando al concorso potrebbero essere in posizione utile per l'assunzione in 2 canali di fatto sfoltendo così le Gae stesse (la legge prevede sempre il 50% delle assunzioni da Gae e l'altro 50% dalle GM).

Ma chi è presente nelle grad ad es. verrà cancellato?

No. Guarda la risposta di Biancabari...

titifra ha scritto:

Babi77 ha scritto:

dvorak ha scritto:

Laura70 ha scritto:non basterebbe allora eliminare dalle vecchie GM le persone non inscritte alle GaE?

Non credo sia possibile, e comunque rimarrebbe sempre il problema di quelli che si sono abilitati dopo la chiusura delle Gae e che (TFA a parte) non hanno possibilità di passare di ruolo. Gli insegnanti delle Gae, invece, partecipando al concorso potrebbero essere in posizione utile per l'assunzione in 2 canali di fatto sfoltendo così le Gae stesse (la legge prevede sempre il 50% delle assunzioni da Gae e l'altro 50% dalle GM).

Ma chi è presente nelle grad ad es. verrà cancellato?

No. Guarda la risposta di Biancabari...

Qui:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t28131p315-concorso-nel-2012#267379

titifra ha scritto:

Babi77 ha scritto:

dvorak ha scritto:

Laura70 ha scritto:non basterebbe allora eliminare dalle vecchie GM le persone non inscritte alle GaE?

Non credo sia possibile, e comunque rimarrebbe sempre il problema di quelli che si sono abilitati dopo la chiusura delle Gae e che (TFA a parte) non hanno possibilità di passare di ruolo. Gli insegnanti delle Gae, invece, partecipando al concorso potrebbero essere in posizione utile per l'assunzione in 2 canali di fatto sfoltendo così le Gae stesse (la legge prevede sempre il 50% delle assunzioni da Gae e l'altro 50% dalle GM).

Ma chi è presente nelle grad ad es. verrà cancellato?

No. Guarda la risposta di Biancabari...

In quae post?

paolopaolo ha scritto:

circo ha scritto:

paolopaolo ha scritto:Veneto

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/archives/category/graduatorie

Non sono esaurite

A013
A019
A042
A057
A061
A071

Anche inglese, tedesco, spagnolo, bandite al tempo dall'USP Verona.
Qui il link:

http://lnx.istruzioneverona.it/uspvr/?page_id=618

Ad Agosto hanno dato dei ruoli quindi ad Agosto non erano esaurite.

Circo

ok, grazie

io ho postato le informazioni che ho trovato
se ne hai altre ben vengano

per farsi un'idea dell'utilità dell'imminente concorso

E anche la A037 (e probabilmente altre).

Ma lo vogliamo capire che le GM del secolo scorso DEVONO decadere ? E' a dir poco sacrosanto ! Il DPR 487/1994, che disciplina i concorsi pubblici in ogni P.A. italiana stabilisce che le graduatorie degli idonei hanno validità triennale, cioè dopo TRE ANNI decadono. Il fatto che quelle per la scuola siano scandalosamente in piedi è una gravissima anomalìa ! Pensate se in tutte le P.A. che indicono o hanno indetto concorsi pubblici si ragionasse in questo modo e chi avesse agguantato un'idoneità rivendicasse in eterno diritti acquisiti,dove finiremmo? Il concorso era anche abilitante?Benissimo,nulla vieta agli idonei di far valere l'abilitazione acquisita restando nelle GAE,ma per favore,un minimo di buon senso !

Vi rendete conto che ogni anno si verifica qualcosa di ridicolo e kafkiano: il MIUR deve rincorrere con raccomandata dei matusalemme che appena la ricevono si fanno due risate,che fanno altro da decenni,che non hanno mai messo piede in una scuola,che spesso risultano irreperibili tanto che tra un pò il MIUR dovrà andare a "C'è posta per te" per ritrovarli, che accettano il posto demotivati solo perchè "un bel posto pubblico a t.i. non si rifiuta mai" ! Mentre,dall'altra parte,ci sono migliaia di persone competenti ,motivate,precarie o che ambiscono all'insegnamento,alle quali è preclusa la strada della scuola ! Insomma,siamo all'assurdo!

Laura70 ha scritto:nonostante io sia ancora nella GM della mia regione (non ancora esaurita a causa delle scarse/nulle assunzioni fatte negli ultimi anni) e mi ritroverei a rifare un concorso che ho già superato (sempre che possa parteciparvi) a me l'idea pare assurda in generale. Come si può pensare di bandire un concorso quando ci sono ancora migliaia di precari presenti in graduatoria e altri abilitati fuori graduatoria? al max. si potrebbero attivare abilitazioni per le graduatorie esaurite.

sottoscrivo in toto

Forza: finalmente una che è d'accordo con me! ;-)

per mr: se non li trovano pace, continuano a scorrere la graduatoria fino a che non trovano qualcuno disposto ad accettare.
Esiste in un altro ambito della PA che i dipendenti rimangano precari in graduatoria per decenni?

Laura70 ha scritto:
Esiste in un altro ambito della PA che i dipendenti rimangano precari in graduatoria per decenni?

No, appunto perchè una graduatoria appena trovati i vincitori decade nel giro di pochissimo, non vengono creati "idonei" che possono attendere dal 1990 ad oggi avendo fatto altro. Diciamo che l'unica PA che non funziona a livello di reclutamento è proprio la scuola, non le altre.

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:
Esiste in un altro ambito della PA che i dipendenti rimangano precari in graduatoria per decenni?

No, appunto perchè una graduatoria appena trovati i vincitori decade nel giro di pochissimo, non vengono creati "idonei" che possono attendere dal 1990 ad oggi avendo fatto altro. Diciamo che l'unica PA che non funziona a livello di reclutamento è proprio la scuola, non le altre.

dunque è stato proprio sbagliato creare nei decenni il sistema delle graduatorie... Ma negli anni '70 e '80 come facevano?

Laura70 ha scritto:

dunque è stato proprio sbagliato creare nei decenni il sistema delle graduatorie... Ma negli anni '70 e '80 come facevano?

C'erano le graduatorie, ma c'erano anche il boom economico e il boom demografico...ora non abbiamo più nessuno dei due. Puoi capire la differenza di assorbimento.

gugu ha scritto:

Laura70 ha scritto:

dunque è stato proprio sbagliato creare nei decenni il sistema delle graduatorie... Ma negli anni '70 e '80 come facevano?

C'erano le graduatorie, ma c'erano anche il boom economico e il boom demografico...ora non abbiamo più nessuno dei due. Puoi capire la differenza di assorbimento.

E che differenza purtroppo...

paolopaolo ha scritto:In quali regioni e quali cdc non sono ancora esaurite?

Campania: Concorso ordinario '90

A032 educazione musicale scuola media

Questa è la situazione in veneto, dopo le nomine 2011.
Solo poche cdc hanno ancora dei vincitori da nominare. Molte con questa tornata si sono esaurite.

http://www.gildavenezia.it/csa/documenti/2012/Ultimi_nominati-concorsi.pdf


Circo

Dec ha scritto:

paolopaolo ha scritto:

circo ha scritto:

paolopaolo ha scritto:Veneto

http://www.istruzioneveneto.it/wpusr/archives/category/graduatorie

Non sono esaurite

A013
A019
A042
A057
A061
A071

Anche inglese, tedesco, spagnolo, bandite al tempo dall'USP Verona.
Qui il link:

http://lnx.istruzioneverona.it/uspvr/?page_id=618

Ad Agosto hanno dato dei ruoli quindi ad Agosto non erano esaurite.

Circo

ok, grazie

io ho postato le informazioni che ho trovato
se ne hai altre ben vengano

per farsi un'idea dell'utilità dell'imminente concorso

E anche la A037 (e probabilmente altre).

http://www.gildavenezia.it/csa/documenti/2012/situazione_concorsi-ordinari_1-9-2011.htm
Qui trovate il link con la situazione aggiornata per ogni CDC nella regione Veneto. Bye

ma credete che tutti quelli che come me, quasi 50.enne pur avendo ottenuto un ottima posizione nella graduatoria di merito per 2 concorsi sia FELICE E CONTENTO di essere DISOCCUPATO (o saltuariamente occupato)?!.pensate che tutti gli sfortunati idonei concorsisti del d.m. 1990 siano a fare altro?io ogni anno spero nel miracolo: passare di ruolo dalle g.m (sono 12.ma dal 1990) o dalle g.esurim. (dove occupo -variabilmente!!-le posizioni dal n.15 al 30.. dal 1988..-pensa un po'..).e ogni anno, invece, tra new entry, trasferimenti, passaggi,siss.. mi ritrovo ad imprecare contro l'illogicità del sistema. Spero che i nuovi amministratori della pubblica istruzione siano leggermente ILLUMINATI almeno a verificare PRIMA DI TUTTO QUALI SIANO LE CLASSI DI CONCORSO in via di esaurimento e indire eventuali e necessari concorsi o tfa SOLO in base alla reale necessita'.

stefanik ha scritto: (sono 12.ma dal 1990)

Ma in quale cdc e quale regione non si farebbe assunzioni da 22 anni ? Nel 1988 esistevano le GP? Come facevi ad esserci se non eri ancora abilitata?