Blocco ruoli ATA 2015-16 ed Esuberi delle province nel personale ATA

Promemoria primo messaggio :

il 26 agosto dalle ore 9 alle ore 14 ci sarà  una manifestazione per il solo personale ATA a Montecitorio


è ufficiale

pagina 6
niente ruoli
supplenze  art. 40 F.A.D. sulle annuali/fino al termine delle attività didattiche
e divieto di chiamare AA ed AT per supplenze brevi e CS per supplenze inferiori ai 7 giorni

circolare supplenze 2015/2016:
http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/d4e18c3b-e74b-44cd-9257-5e1994039da6/prot25141_15_1.zip

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INCONTRO SINDACATI MIUR IL 26/08/2015 SULLE PROBLEMATICHE ATA
http://www.flcgil.it/scuola/ata/personale-ata-i-sindacati-convocati-dal-capo-dipartimento-per-il-26-agosto.flc

RICHIESTO INCONTRO AL MIUR SULLE PROBLEMATICHE ATA
http://www.cislscuola.it/fileadmin/cislscuola/content/Immagini_Articoli/Magazzino/2015/08_2015/Richiesta_incontro_personale_ATA.pdf

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ATA nuovi tagli. Conferma, lasceranno il posto ai soprannumerari delle province
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http://www.orizzontescuola.it/news/ata-nuovi-tagli-conferma-lasceranno-posto-ai-soprannumerari-delle-province

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ANIEF avvia class action contro MEF e MIUR per sbloccare 6 mila assunzioni del personale ATA ed educativo sul turn over
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http://www.anief.org/index.php?option=com_content&view=article&id=12959

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Supplenze e assunzioni ATA 2015/2016: tutto bloccato dal Dipartimento della Funzione Pubblica
Duro scontro al tavolo d’informativa sindacale sulle supplenze. “La Buona Scuola” di Renzi licenzia migliaia di precari ATA per far posto ai soprannumerari dalle Province. La FLC CGIL pronta a impugnare l’atto.
Nel confronto col MIUR del 6 agosto 2015, l’Amministrazione ha presentato alle organizzazioni sindacali la bozza di circolare relativa alle istruzioni operative sul conferimento delle supplenze per l’a.s. 2015/2016.

La nota proposta dal Ministero prevede il divieto a procedere alle assunzioni a tempo indeterminato per il personale ATA, stante il passaggio del personale soprannumerario dalle Province. Nella legge di stabilità 2015 (commi 422 e successivi) era stabilita una ricognizione dei posti liberi da destinare alla mobilità per la ricollocazione di tale personale.
In questo blocco, secondo il Dipartimento della Funzione Pubblica, sarebbero ricompresi tutti i profili ATA e non solo gli amministrativi (assistenti e DSGA). Il MIUR ha inviato una lettera alla FP chiedendo almeno l’autorizzazione allo scongelamento dei posti di collaboratore scolastico tenuto conto della infungibilità di questo profilo per quanto attiene all’assistenza agli alunni disabili.
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http://www.flcgil.it/scuola/precari/supplenze-e-assunzioni-ata-2015-2016-tutto-bloccato-dal-dipartimento-della-funzione-pubblica.flc


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da qui:
http://www.uil.it/uilscuola/node/4165

   La UIL ha evidenziato come il ricorso alle supplenze fino all'avente diritto per tutti i posti ATA e' illegittimo. La legge 190/2014 ha esclusivamente previsto il congelamento dei posti del personale amministrativo e gli aventi diritto che - in questo caso - sono gli aspiranti inclusi nelle graduatorie ATA ed hanno diritto alla supplenza annuale per la successiva trasformazione in contratto a tempo indeterminato. Si tratta di un abuso dell'articolo 40, comma 9 della  legge 449/97 che regolamenta la copertura dei posti in attesa della pubblicazione di nuove graduatorie o nel caso di rinnovo delle stesse.
   Trattare le supplenze brevi nella circolare delle supplenze diretta agli uffici del MIUR limitandosi ad evidenziare divieti di legge o a fornire semplici richiami normativi, è, secondo la UIL , inopportuno  e dannoso. Il Ministero dell'istruzione ha l'obbligo di assicurare la funzionalità dei servizi scolastici anche a garanzia della sicurezza degli alunni. Pertanto deve fornire ai Dirigenti direttive adeguate ad un corretto funzionamento delle scuole  nel rispetto dell'autonomia scolastica e della funzione dirigenziale che altrimenti risulterebbe delegittimata.


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L’elemento di maggior scontro è quello relativo all’applicazione del comma 422 e successivi (in particolare il 425), della legge di stabilità al personale ATA delle istituzione scolastiche. Tale comma prevede il divieto di assunzione a tempo indeterminato, a pena di nullità, con esclusione del personale non amministrativo del comparto scuola, in attesa del completamento delle procedure di ricognizione e di mobilità del personale delle provincie e delle città metropolitane, da ricollocare presso altre amministrazioni.
L’Amministrazione intenderebbe fare una doppia forzatura in senso negativo, applicando tale norma a tutto il personale ATA del comparto scuola, nonché estendendo l’ipotetico divieto anche alle supplenze annuali.
Questa interpretazione dell’Amministrazione sembra, a detta della stessa, condivisa dalla Funzione Pubblica. Tutto ciò comporterebbe, se attuato, la non effettuazione delle nomine in ruolo per il personale ATA, per il quale la stessa Amministrazione aveva in precedenza comunicato di aver richiesto al MEF l’autorizzazione, e la copertura dei posti disponibili con la clausola del “fino all’avente diritto”.
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http://www.snals.it/26715_Incontro+al+MIUR+del+6-8-2015+su+argomenti+vari.snals

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.... quale sia la verità la sapremo ad inizio settembre :-(

Sul fatto che vogliano tagliare tuttobe tutti nn ci piove. Ma sul fatto che se "io sono nella cacca ci devi andare pure tu" non mi piace affatto. E questo si che è un ragionamento di COMODO

Comunque di ufficiale non c'è nulla....nessuna circolare ne da parte del MIUR,ne del MEF,ne dalla Funzione Pubblica;non vorrei che i sindacati hanno fatto trapelare queste notizie così allarmistiche per poi far vedere che grazie al loro intervento il governo si è rimangiato(in tutto o in parte),la questione supplenze e ruoli.

salvosh ha scritto:Sul fatto che vogliano tagliare tuttobe tutti nn ci piove.  Ma sul fatto che se "io sono nella cacca ci devi andare pure tu" non mi piace affatto.  E questo si che è un ragionamento di COMODO

inutile dialogare...

il vero motivo del perchè il personale ATA è costantemente dimenticato dal MIUR è nella sua FRAMMENTAZIONE

il tuo discorso è lampante: ... gli AA possono essere bloccati ma i CS no .....

al posto di: CS ed AA sono sulla stessa barca o tutti o nessuno .. lottiamo insieme (come fanno i docenti)

.......

Se fosse così i sindacati farebbero più schifo del governo!!! Non mi stupirei in effetti! !! A questo punto bisogna augurarselo!!! Questi giocano con la vita delle persone e non si rendono conto! !!!!! Anch io aspetterei notizie ufficiali xkè se no impazziamo

nesema ha scritto:

salvosh ha scritto:Sul fatto che vogliano tagliare tuttobe tutti nn ci piove.  Ma sul fatto che se "io sono nella cacca ci devi andare pure tu" non mi piace affatto.  E questo si che è un ragionamento di COMODO

inutile dialogare...

il vero motivo del perchè il personale ATA è costantemente dimenticato dal MIUR è nella sua FRAMMENTAZIONE

il tuo discorso è lampante:  ... gli AA possono essere bloccati ma i CS no .....

al posto di: CS ed AA sono sulla stessa barca o tutti o nessuno .. lottiamo insieme (come fanno i docenti)

.......

Infatti.. Ma è possibile che non venga ancora compreso ciò, nonostante l'esempio dei docenti sempre uniti sotto gli occhi? Finché non verrà compreso ciò ,  come categoria  non avremo alcuna voce in capitolo..se oggi (da un bel po' vabe)  tocca agli aa prima o poi toccherà anche ai cs..perché per questo governo non esistiamo a lui interessa solo reperire soldi dove possibile e se per giunta  ci dividiamo,  conteremo sempre meno e i nostri tagli passeranno sempre più inosservati quindi il consiglio che mi sento di dare è scrivere ai sindacati far sentire che ci siamo,  minacciando di revocare l'iscrizione...per il resto non credo alla storia degli  inutili allarmismi dei sindacati.. È stato deciso così.. Poi che alla fine pochi ex dipendenti delle province passeranno nella scuola è un conto,  ma che quest'anno saranno bloccati per un po' i ruoli e ci saranno supplenze fino all'ad non credo ci siano dubbi.. Mi auguro di avere torto

gaia81 ha scritto:

nesema ha scritto:

salvosh ha scritto:Sul fatto che vogliano tagliare tuttobe tutti nn ci piove.  Ma sul fatto che se "io sono nella cacca ci devi andare pure tu" non mi piace affatto.  E questo si che è un ragionamento di COMODO

inutile dialogare...

il vero motivo del perchè il personale ATA è costantemente dimenticato dal MIUR è nella sua FRAMMENTAZIONE

il tuo discorso è lampante:  ... gli AA possono essere bloccati ma i CS no .....

al posto di: CS ed AA sono sulla stessa barca o tutti o nessuno .. lottiamo insieme (come fanno i docenti)

.......

Infatti.. Ma è possibile che non venga ancora compreso ciò, nonostante l'esempio dei docenti sempre uniti sotto gli occhi? Finché non verrà compreso ciò ,  come categoria  non avremo alcuna voce in capitolo..se oggi (da un bel po' vabe)  tocca agli aa prima o poi toccherà anche ai cs..perché per questo governo non esistiamo a lui interessa solo reperire soldi dove possibile e se per giunta  ci dividiamo,  conteremo sempre meno e i nostri tagli passeranno sempre più inosservati quindi il consiglio che mi sento di dare è scrivere ai sindacati far sentire che ci siamo,  minacciando di revocare l'iscrizione...per il resto non credo alla storia degli  inutili allarmismi dei sindacati.. È stato deciso così.. Poi che alla fine pochi ex dipendenti delle province passeranno nella scuola è un conto,  ma che quest'anno saranno bloccati per un po' i ruoli e ci saranno supplenze fino all'ad non credo ci siano dubbi.. Mi auguro di avere torto

Minacciando di revocare l'iscrizione?
Avete perso tempo, revoca immediata assieme alla restituzione della tessera di quest'anno, poi vedrai se si muovono se gli tocchi il loro portafogli.

MIUR - Ministero dell'Istruzione dell'Università e della Ricerca
AOODGPER - Direzione Generale Personale della Scuola
REGISTRO UFFICIALE
Prot. n. 0017162 - 10/06/2015 - USCITA
Oggetto: C.C.N.L.2006/09 - art. 59 - comparto Scuola.
Dimostra che i sindacati, provveditorati ecc. a questa data erano a conoscenza che per l'a.s. 2015/2016 le supplenze dovevenno essere fino all'avente diritto.

Ma nn c è una possibilità di replica? È stato già tutto sentenziato?

Fiorentina ha scritto:MIUR - Ministero dell'Istruzione dell'Università e della Ricerca
AOODGPER - Direzione Generale Personale della Scuola
REGISTRO UFFICIALE
Prot. n. 0017162 - 10/06/2015 - USCITA
Oggetto: C.C.N.L.2006/09 - art. 59 - comparto Scuola.
Dimostra che i sindacati, provveditorati ecc. a questa data erano a conoscenza che per l'a.s. 2015/2016 le supplenze dovevenno essere fino all'avente diritto.

Scusa,ma da dove si evince quello che sostieni????La lettera tratta del pagamento dei colleghi di ruolo che hanno avuto una supplenza con l'art.59(quest'anno e'stato possibile).Create solo allarmismo in giustificato!!!!!!

Vabbè così c'è il rischio che possano prendersi anche tutti i posti, senza lasciarne nemmeno uno! Io non ho riferimenti precisi, ricordo questo 30.000 citato in più di un'occasione. Probabilmente è il totale dei posti vacanti di tutto il personale ATA, non solo degli assistenti.

nesema ha scritto:dove sono i 30.000 ?

ti riferisci ai calcoli fatti qui ?
http://www.orizzontescuola.it/news/6243-assunzioni-ata-dirottate-alle-province-ultimatum-anief-al-miur-parte-class-action-e-scrivi
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Senza avere nulla contro il personale perdente posto delle province, il giovane sindacato ricorda che sono 22.261 le immissioni in ruolo ad oggi ancora fattibili: si tratta della somma di 3.643 posti al 31 agosto 2015, 12.735 posti per supplenze annuali al 30 giugno e dei 6.243 di posti che, appunto, con il nuovo anno scolastico si renderanno disponibili a seguito dei pensionamenti. Cui si aggiungono i 5.182 derivanti dall’adeguamento previsto dal Miur attraverso la circolare della direzione del personale di Viale Trastevere n. 22173, del 27 luglio scorso, relativa all’organico di fatto Ata del prossimo anno scolastico. Ora, a fronte di quasi 30mila posti liberi
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i posti REALI sono quelli in organico di DIRITTO (in base ai dati sopra riportati 3.643 + 6.243 = 9886)
gli altri sono in organico di fatto = NON sono posti dove puoi fare immissioni in ruolo = sono posti creati per il SINGOLO anno scolastico = non esistono sulla pianta organica

Fiorentina ha scritto:MIUR - Ministero dell'Istruzione dell'Università e della Ricerca
AOODGPER - Direzione Generale Personale della Scuola
REGISTRO UFFICIALE
Prot. n. 0017162 - 10/06/2015 - USCITA
Oggetto: C.C.N.L.2006/09 - art. 59 - comparto Scuola.
Dimostra che i sindacati, provveditorati ecc. a questa data erano a conoscenza che per l'a.s. 2015/2016 le supplenze dovevenno essere fino all'avente diritto.

non centra nulla con la faccenda odierna

comunque ....

si naviga a vista in quanto

a. i posti vacanti in organico di DIRITTO si sapranno dopo i movimenti del 20 agosto
b. attualmente NON si conoscono i numeri precisi degli esuberi REALI delle province
c. NON si sa se ci saranno PREpensionamenti per l'ccasione
d. NON si conoscono i posti vuoti in organico nelle altre P.A. (regioni, tribunali, comuni, etc.)
e. NON si sa come si comporteranno regioni, tribunali, comuni, etc.... presumo che accoglierano senza problemi gli esuberi (SE hanno posti vuoti in organico oppure nel caso delle regioni per tutti gli esuberi SE c'è la singola volonta' politica e la copertura economica)

di sicuro (forse) c'è:
1. hanno bloccato le nomine in ruolo e le supplenze annuali saranno F.A.D.
2. gli esuberi delle province vogliono andare tutti nelle regioni (notizia sicura avuta da conoscenti)

nesema ha scritto:comunque ....

si naviga a vista in quanto

a. i posti vacanti in organico di DIRITTO si sapranno dopo i movimenti del 20 agosto
b. attualmente NON si conoscono i numeri precisi degli esuberi REALI delle province
c. NON si sa se ci saranno PREpensionamenti per l'ccasione
d. NON si conoscono i posti vuoti in organico nelle altre P.A. (regioni, tribunali, comuni, etc.)
e. NON si sa come si comporteranno regioni, tribunali, comuni, etc.... presumo che accoglierano senza problemi gli esuberi (SE hanno posti vuoti in organico oppure nel caso delle regioni per tutti gli esuberi SE c'è la singola volonta' politica e la copertura economica)

di sicuro (forse) c'è:
1. hanno bloccato le nomine in ruolo e le supplenze annuali saranno F.A.D.
2. gli esuberi delle province vogliono andare tutti nelle regioni (notizia sicura avuta da conoscenti)

Una questione circa la quale non ho trovato risposta è quella stipendiale, che è cruciale:

se qualcuno di questi della provincia decidesse di passare amministrativo in una scuola, manterrebbe il proprio stipendio con integrazione dell'assegno ad personam (come per i docenti inidonei)? Perché di sicuro non c'è dipendente pubblico che venga pagato meno degli asssistenti amministrativi e dei collaboratori scolastici. Se dovessero perderci stipendio attuale o scatti (gli inidonei non percepiscono scatti fino al riassorbimento della differenza), non passerebbe nessuno.

Ma ragazzi siamo seri di questi dipendenti delle province quanti sceglieranno la scuola? 500 in tutta Italia e somo pure assai. Sono solo scuse

anch'io penso che è tutta una scusa, un modo per assestare un po' le vaie immissioni in ruolo docenti...che schifo!
Ma fatemi capire una cosa, stando alle notizie che abbiamo, quindi bisognerà attendere le chiamate dai dirigenti, ma solitamente quando verranno prodotte le nuove graduatorie di prima fascia di istituto? non vorrei che chiamassero anche dalle vecchie graduatorie...tanto siamo sempre fino l'avente diritto...

Il blocco dei ruoli e la tipologia di contratti fino all avente diritto, due modi x risparmiare.... mah... cmq va bene lo stesso se però bloccano anche la questione dei 36 mesi...e prima o poi assorbono tutta la prima fascia

Ma cosa significa fino all'avente diritto? Qualcuno mi può fare concretamente un esempio?

sono delle supplenze equiparate a supplenze brevi, in pratica quel posto è tuo fin quando non si riscorrono le graduatorie e si scopre veramente chi è l'avente diritto di quel posto...
in questo caso...a settembre chiamano i dirigenti dalle graduatorie di prima fascia fino all'avente diritto anche se sono posto vacanti...a febbraio devono mettere in ruolo? ...bene gli ambiti territoriali convocheranno e questi che erano fino all'avente diritto sceglieranno tra i posti disponibili lasciando il posto precedente...in pratica in corso d'anno si rifarà nuovamente tutto...
ma se non sbaglio l'avendo diritto proprio perchè equiparata a supplenza breve credo che lo stipendio ha circa 30 o 40 euro in meno...oltretutto le malattie sono pagate al 50%...correggetemi se sbaglio

feroce_maria_bumerlo ha scritto:

Una questione circa la quale non ho trovato risposta è quella stipendiale, che è cruciale:

se qualcuno di questi della provincia decidesse di passare amministrativo in una scuola, manterrebbe il proprio stipendio con integrazione dell'assegno ad personam (come per i docenti inidonei)? Perché di sicuro non c'è dipendente pubblico che venga pagato meno degli asssistenti amministrativi e dei collaboratori scolastici. Se dovessero perderci stipendio attuale o scatti (gli inidonei non percepiscono scatti fino al riassorbimento della differenza), non passerebbe nessuno.

gli scatti li perdono SICURO.....

in punto interrogativo è lo stipendio: FORSE mantengono il loro BLOCCATO fino a quando arrivano allo stipendio di AA

arix82 ha scritto:anch'io penso che è tutta una scusa, un modo per assestare un po' le vaie immissioni in ruolo docenti...che schifo!
Ma fatemi capire una cosa, stando alle notizie che abbiamo, quindi bisognerà attendere le chiamate dai dirigenti, ma solitamente quando verranno prodotte le nuove graduatorie di prima fascia di istituto? non vorrei che chiamassero anche dalle vecchie graduatorie...tanto siamo sempre fino l'avente diritto...

la 1a fascia d'istituto esce ad inizio settembre.......come ogni anno

state tranquilli

grazie nesema....tranquilli...impossibile
io insegnante con diploma magistrale persa tra ricorsi e marito sicuramente prossimo al ruolo....BLOCCATO
ci stanno distruggendo...altrochè

Ari scusami ma la 3 fascia essendo per supplenze brevi come viene intaccata da questo processo? Io che ho lavorato fino al 10 giugno coprendo il posto di un cs che mnlon rientrava mi spetta quel posto?

arix82 ha scritto:sono delle supplenze equiparate a supplenze brevi, in pratica quel posto è tuo fin quando non si riscorrono le graduatorie e si scopre veramente chi è l'avente diritto di quel posto...
in questo caso...a settembre chiamano i dirigenti dalle graduatorie di prima fascia fino all'avente diritto anche se sono posto vacanti...a febbraio devono mettere in ruolo? ...bene gli ambiti territoriali convocheranno e questi che erano fino all'avente diritto sceglieranno tra i posti disponibili lasciando il posto precedente...in pratica in corso d'anno si rifarà nuovamente tutto...
ma se non sbaglio l'avendo diritto proprio perchè equiparata a supplenza breve credo che lo stipendio ha circa 30 o 40 euro in meno...oltretutto le malattie sono pagate al 50%...correggetemi se sbaglio

Qui stiamo parlando degli esuberi delle provincie, se nn erro, i contratti fino ad avente diritto sarebbero in attesa del personale delle provincie che diventerebbe "avente diritto" ...per i cs secondo me rimane tutto com era, solo ci saranno meno posti e le scuole potranno chiamare dal 7mo giorno di assenza

Ok grazie

Dubito fortemente che gli autisti,gli uscieri e altri di basso profilo vorranno passare nel profilo di cs ,anche se costretti, e d'altronde si legge da piu' fonti ,che questi delle province ,verranno spostati anche nei comuni,nelle regioni,e in altre amministrazioni statali , il problema è questo, magari decine di persone che nn troveranno posto in altre amm. e verranno inseriti d'imperio nel profilo di CS ,in quali scuole andranno ? nel senso che dovrà essere stabilita una graduatoria ? o magari uno che è 1° in graduatoria permanente è ha la sfortuna che la sua scuola viene scelta da un dipendente della provincia viene mandato a casa e un altro che è magari 48° ed ha la fortuna che la sua scuola nn viene scelta da un dipendente della provincia...continua a lavorare..............