Leggo da più parti che il piano assunzioni sarà spalmato su due anni, qualcuno sa qualcosa di più preciso?

Promemoria primo messaggio :

Prima le dichiarazioni dell' ex Ministro Fioroni in tal senso, poi diversi art. della stampa specializzata (veggasi ad es. art. su tecn. scuola:riformabuonascuola: 150mila assunzioni su 2 anni e fino a cinque docenti in più per istituto). Infine leggo su OS.it che l'On.le Chimenti avrebbe saputo dalla Ministra del MIUR  che le gae non saranno chiuse nel 2015 e che sarà messa nel decreto la data di chiusura (probabilmente nel 2016). Da come se ne parla sembra quasi inevitabile, c'è qualche moderatore o utente che sa qualcosa di più preciso? Grazie e buona giornata a tutti.

L

sosia88 ha scritto:c'è differenza tra valore concorsuale e concorso.  Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.

Lasciate perdere la visione di gugu. Leggete l'esempio che ho fatto rispondendo ad Ottodoro. Gugu è uno che pensa che "Dio è con loro...(i sissini)."
Non perdete tempo a discutere con persone che hanno avuto leggi ad personan e che adesso vogliono far fare il concorso ad altri (concorso al quale loro sono stati bocciati).

gugu ha scritto:Il Miur ha chiarito fino dal 2010 le finalità di questi corsi; mi pare non gli si possa attribuire nessuna colpa. Chi ha partecipato lo ha fatto conoscendo il valore del titolo che andava a conseguire, nonostante tutti i sogni affiancati (sostanzialmente...faccio ricorso per entrare in GE, cosa che pare completamente naufragata finora).

La colpa è quella di istituire inutili sovrastrutture solo allo scopo di spillare i soldi a chi già ne ha pochi, solo a vantaggio del MIUR. Chi ha partecipato a questi corsi truffa l'ha fatto solo ed esclusivamente perchè costretto.

Io spero che non facciano inserire in GaE prima di settembre i vecchi diplomati delle magistrali.
Questo per svariati motivi:
- si darebbe pari trattamento a persone che si sono prese un diploma delle superiori (in gran parte in 4 anni) e a persone che hanno conseguito una laurea a ciclo unico;
- in passato non bastava certo aver fatto le magistrali per entrare in ruolo, ma appunto si doveva almeno essere idonei (se non vincitori) a un concorso;
- potrebbero chiedere l'ingresso in GaE persone diplomate 30 anni fa e che non hanno mai messo piede in una scuola;
- molte persone che circolano ultimamente nelle scuole primarie e provengono solo da questo percorso di studio non si ricordano ormai nulla di quanto hanno studiato tanti anni fa e non sono al corrente né di innovazioni, né di nuove metodologie didattiche, né della recente legislazione scolastica.
Piuttosto si dovrebbero fare dei concorsi che attribuissero del punteggio aggiuntivo a chi ha lavorato nella scuola per almeno tre anni...
La scuola non deve essere utilizzata come ammortizzatore sociale.

jeppo17 ha scritto:

sosia88 ha scritto:c'è differenza tra valore concorsuale e concorso.  Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.

Lasciate perdere la visione di gugu. Leggete l'esempio che ho fatto rispondendo ad Ottodoro. Gugu è uno che pensa che "Dio è con loro...(i sissini)."
Non perdete tempo a discutere con persone che hanno avuto leggi ad personan e che adesso vogliono far fare il concorso ad altri (concorso al quale loro sono stati bocciati).

un altro intervento contro un altro utente del forum e sei fuori. capisco che le regole del forum ti risultano difficili

gugu ha scritto:

moscarda ha scritto:Gugu, secondo te il diploma magistrale ante 2001 potrebbe rientrare per via giudiziaria nelle GAE?

Mi pare che solo il ricorso che si sta volgendo potrà rispondere alla domanda. La situazione dei diplomati è molto complicata, anche perchè nessuna tabella esistente prevede il diploma come titolo di accesso. E presumo il Miur si opporrà fino alla fine a qualsiasi cambiamento delle regole delle GE.

Le GaE di C260 e simili esistono e sono per diplomati.

dami ha scritto:Io spero che non facciano inserire in GaE prima di settembre i vecchi diplomati delle magistrali.
Questo per svariati motivi:
- si darebbe pari trattamento a persone che si sono prese un diploma delle superiori (in gran parte in 4 anni) e a persone che hanno conseguito una laurea a ciclo unico;
- in passato non bastava certo aver fatto le magistrali per entrare in ruolo, ma appunto si doveva almeno essere idonei (se non vincitori) a un concorso;
- potrebbero chiedere l'ingresso in GaE persone diplomate 30 anni fa e che non hanno mai messo piede in una scuola;
- molte persone che circolano ultimamente nelle scuole primarie e provengono solo da questo percorso di studio non si ricordano ormai nulla di quanto hanno studiato tanti anni fa e non sono al corrente né di innovazioni, né di nuove metodologie didattiche, né della recente legislazione scolastica.
Piuttosto si dovrebbero fare dei concorsi che attribuissero del punteggio aggiuntivo a chi ha lavorato nella scuola per almeno tre anni...
La scuola non deve essere utilizzata come ammortizzatore sociale.

Non che la cosa mi faccia piacere, ma in GaE ci sono entrati tutti quelli che avevano un'abilitazione e ne hanno fatto richiesta nel 2007.

I diplomati magistrale avevano un'abilitazione che non gli riconoscevano, ma ce l'avevano; non sono entrati nel 2007 perchè glielo hanno impedito illecitamente.

Temo che ora entreranno con la marcia trionfale dell' Aida in sottofondo, solo che nel 2007 ne sarebbero entrati di meno di quanti non ne faranno richiesta adesso.

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

sosia88 ha scritto:c'è differenza tra valore concorsuale e concorso.  Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.

Lasciate perdere la visione di gugu. Leggete l'esempio che ho fatto rispondendo ad Ottodoro. Gugu è uno che pensa che "Dio è con loro...(i sissini)."
Non perdete tempo a discutere con persone che hanno avuto leggi ad personan e che adesso vogliono far fare il concorso ad altri (concorso al quale loro sono stati bocciati).

un altro intervento contro un altro utente del forum e sei fuori. capisco che le regole del forum ti risultano difficili

Non era un intervento contro. Semplicemente riportavo il suo modo di pensare. Non sono io ma è l'utente in questione che fa interventi CONTRO chi non è in gae. Ciò è evidente a tutti tranne che a te.
Capisco che tu banni a senso unico e che sei troppo concentrata a seguire i miei interventi e quindi non vedi quello che scrive lui.

P.S. puoi anche evitare di minacciarmi.....non saranno certo le tue minacce ad impedermi di dire quello che penso. Ho già detto che posso arrivare anche a jeppo2000 se cio sarà necessario per esprimere le miei idee. Bannami e basta. Jeppo è immortale.

avidodinformazioni ha scritto:

dami ha scritto:Io spero che non facciano inserire in GaE prima di settembre i vecchi diplomati delle magistrali.
Questo per svariati motivi:
- si darebbe pari trattamento a persone che si sono prese un diploma delle superiori (in gran parte in 4 anni) e a persone che hanno conseguito una laurea a ciclo unico;
- in passato non bastava certo aver fatto le magistrali per entrare in ruolo, ma appunto si doveva almeno essere idonei (se non vincitori) a un concorso;
- potrebbero chiedere l'ingresso in GaE persone diplomate 30 anni fa e che non hanno mai messo piede in una scuola;
- molte persone che circolano ultimamente nelle scuole primarie e provengono solo da questo percorso di studio non si ricordano ormai nulla di quanto hanno studiato tanti anni fa e non sono al corrente né di innovazioni, né di nuove metodologie didattiche, né della recente legislazione scolastica.
Piuttosto si dovrebbero fare dei concorsi che attribuissero del punteggio aggiuntivo a chi ha lavorato nella scuola per almeno tre anni...
La scuola non deve essere utilizzata come ammortizzatore sociale.

Non che la cosa mi faccia piacere, ma in GaE ci sono entrati tutti quelli che avevano un'abilitazione e ne hanno fatto richiesta nel 2007.

I diplomati magistrale avevano un'abilitazione che non gli riconoscevano, ma ce l'avevano; non sono entrati nel 2007 perchè glielo hanno impedito illecitamente.

Temo che ora entreranno con la marcia trionfale dell' Aida in sottofondo, solo che nel 2007 ne sarebbero entrati di meno di quanti non ne faranno richiesta adesso.

perchè di meno?? il diploma è abilitante fino al 2001. Quelli che lo avevano nel 2007 lo hanno anche adesso.

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

sosia88 ha scritto:c'è differenza tra valore concorsuale e concorso.  Le siss hanno avuto valore concorsuale, ma non erano un concorso vero e proprio come quello del 99 o del 2012. E neppure gli idonei sono vincitori di concorso. Quindi eviterei di dire che tutti quelli in gae sono vincitori di concorso. Dipende cosa si intende x concorso.
Il tfa ed i pas non hanno valore concorsuale. Come dice udl basta modificare la legge ma non lo faranno.

Lasciate perdere la visione di gugu. Leggete l'esempio che ho fatto rispondendo ad Ottodoro. Gugu è uno che pensa che "Dio è con loro...(i sissini)."
Non perdete tempo a discutere con persone che hanno avuto leggi ad personan e che adesso vogliono far fare il concorso ad altri (concorso al quale loro sono stati bocciati).

un altro intervento contro un altro utente del forum e sei fuori. capisco che le regole del forum ti risultano difficili

Non era un intervento contro. Semplicemente riportavo il suo modo di pensare. Non sono io ma è l'utente in questione che fa interventi CONTRO chi non è in gae. Ciò è evidente a tutti tranne che a te.

Capisco che tu banni a senso unico e che sei troppo concentrata a seguire i miei interventi e quindi non vedi quello che scrive lui.

P.S. puoi anche evitare di minacciarmi.....non saranno certo le tue minacce ad impedermi di dire quello che penso. Ho già detto che posso arrivare anche a jeppo2000 se cio sarà necessario per esprimere le miei idee. Bannami e basta. Jeppo è immortale.[/quote]

veramente non sei così attraente, jeppo200 :-)

bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me e di più su  utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

si guadagna bene??

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

si guadagna bene??

vuoi lavorare per OS.it?

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

si guadagna bene??

vuoi lavorare per OS.it?

ti ringrazio per l'offerta ma per il momento un lavoro (anzi due) ce li ho già e preferisco non intraprenderne un altro, soprattutto quando si tratta di dover leggere tutti gli interventi (anche i più insulsi di persone che vogliono far fare i concorsi agli altri).
Magari in futuro rivaluterò l'offerta ma per ora va bene così. Te lo chiedevo esclusivamente nel tuo interesse. Dato che per lavoro dici di dover leggere tutti gli interventi (sai che palle) almeno spero che ti paghino bene.

avidodinformazioni ha scritto:

gugu ha scritto:

moscarda ha scritto:Gugu, secondo te il diploma magistrale ante 2001 potrebbe rientrare per via giudiziaria nelle GAE?

Mi pare che solo il ricorso che si sta volgendo potrà rispondere alla domanda. La situazione dei diplomati è molto complicata, anche perchè nessuna tabella esistente prevede il diploma come titolo di accesso. E presumo il Miur si opporrà fino alla fine a qualsiasi cambiamento delle regole delle GE.

Le GaE di C260 e simili esistono e sono per diplomati.

Mi riferivo ovviamente ai diplomati magistrali, titolo non previsto da nessuna tabella di valutazione nella normativa delle GE.

avidodinformazioni ha scritto:

dami ha scritto:Io spero che non facciano inserire in GaE prima di settembre i vecchi diplomati delle magistrali.
Questo per svariati motivi:
- si darebbe pari trattamento a persone che si sono prese un diploma delle superiori (in gran parte in 4 anni) e a persone che hanno conseguito una laurea a ciclo unico;
- in passato non bastava certo aver fatto le magistrali per entrare in ruolo, ma appunto si doveva almeno essere idonei (se non vincitori) a un concorso;
- potrebbero chiedere l'ingresso in GaE persone diplomate 30 anni fa e che non hanno mai messo piede in una scuola;
- molte persone che circolano ultimamente nelle scuole primarie e provengono solo da questo percorso di studio non si ricordano ormai nulla di quanto hanno studiato tanti anni fa e non sono al corrente né di innovazioni, né di nuove metodologie didattiche, né della recente legislazione scolastica.
Piuttosto si dovrebbero fare dei concorsi che attribuissero del punteggio aggiuntivo a chi ha lavorato nella scuola per almeno tre anni...
La scuola non deve essere utilizzata come ammortizzatore sociale.

Non che la cosa mi faccia piacere, ma in GaE ci sono entrati tutti quelli che avevano un'abilitazione e ne hanno fatto richiesta nel 2007.

I diplomati magistrale avevano un'abilitazione che non gli riconoscevano, ma ce l'avevano; non sono entrati nel 2007 perchè glielo hanno impedito illecitamente.

Temo che ora entreranno con la marcia trionfale dell' Aida in sottofondo, solo che nel 2007 ne sarebbero entrati di meno di quanti non ne faranno richiesta adesso.

Io credo che quando hanno deciso inizialmente di far entrare in GaE i laureati in Scienze della Formazione Primaria lo abbiano fatto per dare un incentivo a chi doveva a quel punto studiare 4 anni in più (da un giorno all'altro) per andare a fare lo stesso lavoro di chi fino a poco prima lo faceva grazie solo al percorso delle superiori.
Se non avessero fatto un ragionamento di questo tipo, per anni avrebbero avuto le università di SFP vuote.
Mettere all'improvviso 4 anni (ora 5) di studio in più non è stato un passaggio da niente.
All'epoca infatti molte studentesse appena uscite dalle vecchie superiori magistrali, nonostante fosse stato precisato che non si riteneva più adeguato il percorso formativo delle sole superiori, si sono astenute dal nuovo percorso abilitativo.
Sono scelte personali.
Io comunque ribadisco che se avessero lasciato immettere allora le vecchie diplomate magistrali nelle GaE, oggi saremmo in assoluta carenza di insegnanti della scuola primaria. Le studentesse di SFP che hanno acquisito il titolo per prime si sarebbero iscritte ad altri corsi di laurea. Oggi si troverebbero nelle file delle insegnanti di Lettere o di altre materie umanistiche...

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

si guadagna bene??

vuoi lavorare per OS.it?

ti ringrazio per l'offerta ma per il momento un lavoro (anzi due) ce li ho già e preferisco non intraprenderne un altro, soprattutto quando si tratta di dover leggere tutti gli interventi (anche i più insulsi di persone che vogliono far fare i concorsi agli altri).
Magari in futuro rivaluterò l'offerta ma per ora va bene così. Te lo chiedevo esclusivamente nel tuo interesse. Dato che per lavoro dici di dover leggere tutti gli interventi (sai che palle) almeno spero che ti paghino bene.

a scanso di equivoci, i moderatori non ricevono compenso. e per te intendevo altro, non hai le caratteristiche da moderatore! in ogni caso buon lavoro. chiudo qui

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

lallaorizzonte ha scritto:

jeppo17 ha scritto:bene. se non sono attraente come dici  allora concentrati meno su di me mieie di più su gli utenti contro i quali ti sembra che io faccia interventi.

lo faccio per lavoro, e conosco tutti gli interventi.

si guadagna bene??

vuoi lavorare per OS.it?

ti ringrazio per l'offerta ma per il momento un lavoro (anzi due) ce li ho già e preferisco non intraprenderne un altro, soprattutto quando si tratta di dover leggere tutti gli interventi (anche i più insulsi di persone che vogliono far fare i concorsi agli altri).
Magari in futuro rivaluterò l'offerta ma per ora va bene così. Te lo chiedevo esclusivamente nel tuo interesse. Dato che per lavoro dici di dover leggere tutti gli interventi (sai che palle) almeno spero che ti paghino bene.

a scanso di equivoci, i moderatori non ricevono compenso. e per te intendevo altro, non hai le caratteristiche da moderatore! in ogni caso buon lavoro. chiudo qui

Non avevo dubbi!!! Non so cosa intendessi e non credo abbia importanza ma è impossibile essere moderati quando di fronte si hanno degli estremisti tipo quelli contro i quali tu credi che io faccia i miei interventi.

dalle sparate che fai nei tuoi pseudoragionamenti no so chi mai possa invidiare te