Assunzioni e classi in esubero

Promemoria primo messaggio :

Una mia collega mi ha riferito di aver letto da qualche parte che, per le classi in esubero sul territorio nazionale, l'andazzo è di non immettere in ruolo per evitare di creare ulteriore soprannumerarietà. Qualcuno ha letto la medesima notizia?
Grazie

gian ha scritto:

gugu ha scritto:Appunto, come situazione d'emergenza temporanea. Nessuno lo farebbe mai per sempre.

Io non sarei categorico: quando le prospettive di avvicinamento sono decisamente precluse e non ce la fai più a macinarti 200 km al giorno, non mi stupisce che si possa fare la scelta anche definitivamente

Assolutamente d'accordo, soprattutto se parliamo di Sardegna.
L'altro polo è interessato alla florida lombardia del centro-sud, pianeggiante, con tante scuole. Io non ho mai visto nessuno fare quel tipo di passaggio, i passaggi sulla A037 arrivano tutti dal sostegno e dalla scuola elementare o dell'infanzia (ho avuto una collega che è passata sulla A037 al classico dopo 30 anni di scuola dell'infanzia).

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

giulia boffa ha scritto:la 37 subisce anche i trasferimenti dal sostegno

Finchè lo permetteranno, ma anche il contrario suppongo

Perchè secondo te c'è qualcuno che passa dalla A037 al SOS? Se ne vedi uno segnalalo al Guiness.

Sei sempre il solito sarcastico, ma cosa parlo a fare con te? E adesso segnalami alle autorità competenti

:-) Ma figurati!

Ti descrivo solo l'amara realtà di una cdc voluta praticamente da chiunque.

A021 e' in esubero quindi cosa potrebbe accadere?

Qualcuno saprebbe fare delle ipotesi di assunzione per la A043 e A050 per Bari e provincia?

biancabari ha scritto:Qualcuno saprebbe fare delle ipotesi di assunzione per la A043 e A050 per Bari e provincia?

Ero prima in ge lì. La situazione non è buona, ma dipende dai punti... ovviamente. Certo non saranno assunti tutti in provincia. la ge della 43 va avanti solo grazie al sostegno, gli immessi in ruolo lo scorso anno quanti sono stati? Poi dipende dal criterio che utilizzeranno per le immissioni: finita la disponibilità nella provincia che si fa? Ti spostano a Brescia? O fanno una ge regionale della cdc? O nazionale? Da ciò dipende, dal criterio

biancabari ha scritto:Qualcuno saprebbe fare delle ipotesi di assunzione per la A043 e A050 per Bari e provincia?

Ero prima in ge lì.  La situazione non è  buona, ma dipende dai punti... ovviamente. Certo non saranno assunti tutti in provincia. la ge della 43 va avanti solo grazie al sostegno, gli immessi in ruolo lo scorso anno quanti sono stati? Poi dipende dal criterio che utilizzeranno per le immissioni: finita la disponibilità nella provincia che si fa? Ti spostano a Brescia? O fanno una ge regionale della cdc? O nazionale? Da ciò dipende, dal criterio. E dubito che il decreto sciolga dubbi, ma moltiplichera incognite e domande

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:

A016 con 167 DOP
A017 con 284 DOP
A019 con 365 DOP
A021 con 117 DOP
A031 con 287 DOP
A048 con 213 DOP PASSANO SU A047,A049,A038 DOVE POSSIBILE, OPPURE SU SOS CON TITOLO O OFU
A051 con 156 DOP  
A052 con 152 DOP  PASSANO TUTTI SU A043 O A050
A058 con 124 DOp
A061 con 124 DOP
A072 con 125 DOP
A075 con 273 DOP
A076 con 163 DOP

Per tutte le altre cdc si giocherà sull'attuale organico di fatto, sull'organico funzionale e, soprattutto, con i pensionamenti dei prossimi anni. Per la A075-A076 posto che quasi tutti hanno il SOS potrebbero passare sui corsi di conversione SOS non appena messi in ruolo. Oppure non verranno assunti, come pare.

Non capisco come, in generale, n on ci citi quasi mai la mia povera A037, una delle peggiori...

Per la A037 gli esuberi a livello nazionale sono 58, io ho evidenziato le cdc dove gli esuberi sono superiori a 100

avidodinformazioni ha scritto:Si ma non sempre basta l'OF e l'OFU si preannuncia più povero del previsto (2 docenti per scuola).

Se l'OF va ai DOP i neoassunti dove li si piazza ?

Sempre che l'organico funzionale sia pronto per i trasferimenti, cosa per la quale nutro serissimi dubbi!
Considerandi i tempi stretti, io ritengo che la mobilità venga fatta sull'OD, come sempre e molti DOP rimarranno tali e con i numeri che caratterizzano molte cdc non capisco come possano essere gestite le immissioni in ruolo

giulia boffa ha scritto:la 37 subisce anche i trasferimenti dal sostegno

Non solo la 37, prevedo che quest'anno ci sarà una mobilità massiccia dal sostegno alla materia per tutti coloro che hanno raggiunto il quinquennio. Con le novità che si ipotizzano per il sostegno, anche se, per ora, sono solo parole, si è creato un grande allarmismo e chi può si trasferisce passando alla materia

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

gugu ha scritto:

L'ALTRO POLO ha scritto:

giulia boffa ha scritto:la 37 subisce anche i trasferimenti dal sostegno

Finchè lo permetteranno, ma anche il contrario suppongo

Perchè secondo te c'è qualcuno che passa dalla A037 al SOS? Se ne vedi uno segnalalo al Guiness.

Sei sempre il solito sarcastico, ma cosa parlo a fare con te? E adesso segnalami alle autorità competenti

:-) Ma figurati!

Ti descrivo solo l'amara realtà di una cdc voluta praticamente da chiunque.

Si vedrà, fortunatamente ho anche altre possibilità.
Io comunque NON MOLLO

giovanna onnis ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:Si ma non sempre basta l'OF e l'OFU si preannuncia più povero del previsto (2 docenti per scuola).

Se l'OF va ai DOP i neoassunti dove li si piazza ?

Sempre che l'organico funzionale sia pronto per i trasferimenti, cosa per la quale nutro serissimi dubbi!
Considerandi i tempi stretti, io ritengo che la mobilità venga fatta sull'OD, come sempre e molti DOP rimarranno tali e con i numeri che caratterizzano molte cdc non capisco come possano essere gestite le immissioni in ruolo

E' esattamente quello che diceva Avido: gli organici di fatto e quelli funzionali si conosceranno in estate e dal momento che i DOP restano comunque è evidente che da qualche parte saranno piazzati, utilizzando i criteri usati finora.
A mio parere, in vista delle immissioni, ci sarà molto probabilmente una stretta sulle assegnazioni e utilizzazioni interprovinciali e un ridimensionamento delle utilizzazioni dei DOP in classi di concorso affini. In quest'ultimo caso i sovrannumerari finiranno inevitabilmente in organico funzionale restando nella loro classe di concorso. Questo implicherà una maggiore disponibilità di posti su cattedra per gli iscritti GAE di certe classi di concorso (es. A050, A047, A060, ecc.), posti che di solito vengono saturati in buona parte dalle utilizzazioni per classi affini, e una minore disponibilità di posti in organico funzionale per gli iscritti GAE di classi di concorso affollate.
Ovviamente si tratta di congetture mie, tutto sta a vedere l'ordine di priorità che si applicherà nei prossimi mesi.

Certo Gian, per ora possiamo solo ipotizzare :-)

La tua ipotesi, secondo la quale, i soprannumerari potrebbero essere lasciati nelle loro cdc anche in assenza di cattedre e, quindi con 18 ore a disposizione in organico funzionale, senza utilizzarli i cdc affini per riservare queste alle immissioni in ruolo, non la trovo corretta e spero non si verifichi così

giovanna onnis ha scritto:Certo Gian, per ora possiamo solo ipotizzare :-)

La tua ipotesi, secondo la quale,  i soprannumerari  potrebbero essere lasciati nelle loro cdc anche in assenza di cattedre e, quindi con 18 ore a disposizione in organico funzionale, senza utilizzarli i cdc affini per riservare queste alle immissioni in ruolo, non la trovo corretta e spero non si verifichi così

A rigor di logica e prescindendo da qualsiasi considerazione su cosa sia più o meno giusto, nell'insegnamento si dovrebbe privilegiare l'affidamento a chi è in possesso di un'abilitazione specifica.

Abbiamo due classi di concorso, X e Y. La prima in esubero, l'altra no. Affidare ad un sovrannumerario un posto in Y senza abilitazione e immettere in ruolo un iscritto in X nell'organico funzionale è una scelta tecnicamente meno giustificabile che mantenere il sovrannumerario in X nell'organico funzionale e immettere un abilitato in Y su cattedra.
In entrambi i casi si immette in ruolo un precario e si mantiene il posto al sovrannumerario. Ma nel primo caso si alimenta l'esubero e si penalizza l'offerta formativa affidando un insegnamento a chi non è in possesso dell'abilitazione. A prescindere dalla competenza. Se uscissimo da questa logica le abilitazioni non avrebbero alcun senso, non trovi?

Dal tuo punto di vista hai ragione, ma ci sono DOP utilizzati da tanti anni in cdc affine.....non pensi che dopo 7-8, anche 10 anni di esperienza in quella specifica cdc potrebbe essere considerato "abilitato d'ufficio"??

Mi rendo conto che il mio intervento potrebbe scatenare discussioni....spero civili!! :-)

giovanna onnis ha scritto:Dal tuo punto di vista hai ragione, ma ci sono DOP utilizzati da tanti anni in cdc affine.....non pensi che dopo 7-8, anche 10 anni di esperienza in quella specifica cdc potrebbe essere considerato "abilitato d'ufficio"??

Nella pratica sì.
Il fatto è che il principio apre autostrade ai contenziosi. Il mio intervento si riferiva proprio all'aspetto formale.