niente di epocale e spero nessuno usi termini eclatanti, nessun stravolgimento solo un poco, secondo me, di quello che serve alla scuola

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/comunicati/dottavio-pd-riforma-prossima-settimana-decreto-si-prenderanno-docenti-che-servono-e-non-s

"niente di epocale e spero nessuno usi termini eclatanti, nessun stravolgimento solo un poco, secondo me, di quello che serve alla scuola"

Direi che finalmente abbiamo un annuncio serio; dal decreto NON c'è da aspettarsi immissioni "oves et boves" nè epurazioni sommarie.

Il tfa è bandito su fabbisogno. In Puglia 49 con migliaia di abilitati credo rappresenti solo il fabbisogno di soldi degli
Li atenei. È ovvio che vanno denunciati

udl ha scritto:Gugu, il mio non era un attacco perché qualcuno ha studiato diritto anziché qualcos'altro, ci mancherebbe... se l'impressione che ne ho dato è stata questa me ne scuso.
Volevo semplicemente dire che certe cdc sono "vuote", ed altre "affollate", e quindi a seconda del titolo di studio si hanno più possibilità di insegnare... lo so che questo è lapalissiano, ma è questo che volevo dire

Concordo pienamente. Nella vita si fanno delle scelte, ognuno di noi ha deciso di intraprendere un determinato percorso universitario piuttosto che un altro e ora si trova di fronte a differenti sbocchi occupazionali.

Si, è quello che si cercava di chiarire in questi giorni proprio mettendo a confronto le varie (poche e sempre quelle) cdc in cui, giustamente, alcuni neolaureati hanno subito iniziato ad insegnare - quindi poi maturato in pochi anni il servizio utile all'immissione da sentenza UE - e quelle invece dove non solo le GaE non sono esaurite ma nemmeno si esauriranno a breve e non si sono mai viste molte convocazioni.
Inutile discutere sull'ovvio. Per queste cdc "fortunate" si può parlare davvero di necessità della scuola e di "svuotamento" che in pratica è già avvenuto, senza bisogno della Buona Scuola.

Il problema è la volontà politica di questo governo di svalutare (con iniziative campate in aria) la posizione di alcuni iscritti di ben ALTRE GaE, quelle strapiene e bloccate da anni, per operare uno svuotamento forzato.

Come è stato già per Profumo e il concorsone, ogni scusa è buona pur di eliminare le varie Graduatorie della scuola, siano esse GaE, GM, GI, Topo GIGIO. Lo dicono apertamente anche loro quando fanno i discorsi alla stampa!
Tramite il concorso 2012 si sono sostituite le lunghe GM con altre ben più corte (era l'unico sistema, altro che bandito per le GaE esaurite, la gran parte erano piene e strapiene). Siccome con le GaE non si poteva fare lo stesso hanno prima lanciato la favola della Buona Scuola per tutti, ora stanno "perfezionando" le modalità di applicazione per garantirla a 2/3... che poi magari diverranno 1/2 degli iscritti... e i restanti fanculizzarli come meglio si può.

uforobot ha scritto:

udl ha scritto:Qui l'unico che dice sciocchezze con arroganza sei tu, non conoscendo il mondo della scuola. Ho la fortuna di avere molti avvocati fra parenti e amici, e devo dire che non li ho mai sentiti parlare con tanta arroganza e presunzione di cose che non conoscono. Un avvocato prima di parlare dovrebbe leggere gli atti e la normativa, come si dice. Comunque, mi hanno detto che è stato bandito il concorso per giudice tributario e dovrebbero essere banditi quelli per giudice onorario, pensaci...
Buona domenica

tieniteli cari i tuoi parenti avvocati, magari presto ti potranno servire quando ti faranno causa per esserti fregato il lavoro di altri. E metti da parte anche un po' di risparmi ti serviranno per pagare il loro onorario. Buona domenica anche a te

Degli altri chi??? Lui è ingegnere meccanico e solo un altro ingegnere meccanico può fare il lavoro che sta facendo lui. A chi avrebbe fregato il lavoro???
Se la tua laurea la regalano nelle patatine a cani e porci mentre alla sua laurea ci arriva uno su 50 che si iscrive all'università mi pare che lui un concorso lo abbia già vinto. Certo che non è un concorso ordinario bandito dallo stato ma è comunque un titolo di studio non certo inflazionato come giurisprudenza che lo si trova nelle patatine regalato a chiunque. Il tuo rancore verso di lui non ha alcun senso. Sia chiaro che io non faccio certo l'avvocato di udl che in passato su questo forum ne ha pure sparate di cazzate, ma sentir dire a qualcuno parole dove è netta l'invidia per un titolo di studio che non è inflazionato mi pare veramente infantile.

P.S ho sempre pensato che l'esame di stato per diventare avvocato non sia tanto difficile come si voglia far credere e che il fatto che pochi lo superino è dovuto appunto al fatto che la laurea in giurisprudenza la si consegue con troppa facilità da chiunque.
una maggiore selezione nel percorso di laurea aumenterebbe di molto la percentuale di persone che superano tale esame.

Ciccio.8 ha scritto:Si, è quello che si cercava di chiarire in questi giorni proprio mettendo a confronto le varie (poche e sempre quelle) cdc in cui, giustamente, alcuni neolaureati hanno subito iniziato ad insegnare  - quindi poi maturato in pochi anni il servizio utile all'immissione da sentenza UE - e quelle invece dove non solo le GaE non sono esaurite ma nemmeno si esauriranno a breve e non si sono mai viste molte convocazioni.
Inutile discutere sull'ovvio. Per queste cdc "fortunate" si può parlare davvero di necessità della scuola e di "svuotamento" che in pratica è già avvenuto, senza bisogno della Buona Scuola.

Il problema è la volontà politica di questo governo di svalutare (con iniziative campate in aria) la posizione di alcuni iscritti di ben ALTRE GaE, quelle strapiene e bloccate da anni, per operare uno svuotamento forzato.

Come è stato già per Profumo e il concorsone, ogni scusa è buona pur di eliminare le varie Graduatorie della scuola, siano esse GaE, GM, GI, Topo GIGIO. Lo dicono apertamente anche loro quando fanno i discorsi alla stampa!
Tramite il concorso 2012 si sono sostituite le lunghe GM con altre ben più corte (era l'unico sistema, altro che bandito per le GaE esaurite, la gran parte erano piene e strapiene). Siccome con le GaE non si poteva fare lo stesso hanno prima lanciato la favola della Buona Scuola per tutti, ora stanno "perfezionando" le modalità di applicazione per garantirla a 2/3... che poi magari diverranno 1/2 degli iscritti... e i restanti fanculizzarli come meglio si può.

noto che il tuo nik è cambiato. Postare stupidi link a dei video denigratori non fa bene.

jeppo17 ha scritto:

uforobot ha scritto:

udl ha scritto:Qui l'unico che dice sciocchezze con arroganza sei tu, non conoscendo il mondo della scuola. Ho la fortuna di avere molti avvocati fra parenti e amici, e devo dire che non li ho mai sentiti parlare con tanta arroganza e presunzione di cose che non conoscono. Un avvocato prima di parlare dovrebbe leggere gli atti e la normativa, come si dice. Comunque, mi hanno detto che è stato bandito il concorso per giudice tributario e dovrebbero essere banditi quelli per giudice onorario, pensaci...
Buona domenica

tieniteli cari i tuoi parenti avvocati, magari presto ti potranno servire quando ti faranno causa per esserti fregato il lavoro di altri. E metti da parte anche un po' di risparmi ti serviranno per pagare il loro onorario. Buona domenica anche a te

Degli altri chi??? Lui è ingegnere meccanico e solo un altro ingegnere meccanico può fare il lavoro che sta facendo lui. A chi avrebbe fregato il lavoro???
Se la tua laurea la regalano nelle patatine a cani e porci mentre alla sua laurea ci arriva uno su 50 che si iscrive all'università mi pare che lui un concorso lo abbia già vinto. Certo che non è un concorso ordinario bandito dallo stato ma è comunque un titolo di studio non certo inflazionato come giurisprudenza che lo si trova nelle patatine regalato a chiunque. Il tuo rancore verso di lui non ha alcun senso. Sia chiaro che io non faccio certo l'avvocato di udl che in passato su questo forum ne ha pure sparate di cazzate, ma sentir dire a qualcuno parole dove è netta l'invidia per un titolo di studio che non è inflazionato mi pare veramente infantile.

P.S ho sempre pensato che l'esame di stato per diventare avvocato non sia tanto difficile come si voglia far credere e che il fatto che pochi lo superino è dovuto appunto al fatto che la laurea in giurisprudenza la si consegue con troppa facilità da chiunque.
una maggiore selezione nel percorso di laurea aumenterebbe di molto la percentuale di persone che superano tale esame.

ecco ci manca il solito troll per buttare tutto in caciara. Tu la laurea neanche ce l'hai scommetto visto come parli e comunque non sei una persona abituata a rispettare nessuna regola, figuriamoci come ti sei guadagnato il tuo misero posticino statale ,basti vedere come aggiri le regole del forum creando nuovi nickname, TI DEVI SOLO VERGOGNARE. Sei un frustrato evidentemente per sparare queste stupidaggini sui laureati in giurisprudenza, stai attento che c'è il reato di diffamazione...

jeppo17 ha scritto:
noto che il tuo nik è cambiato. Postare stupidi link a dei video denigratori  non fa bene.

Abbi la decenza di tacere. In quei link non c'era nulla di stupido, sottolineavo in modo garbato e ironico, senza neppure rivolgermi direttamente al flamer di turno, il mio fastidio per certi atteggiamenti, quelli si davvero provocatori e maleducati. Erano in sostanza segnalazioni ai moderatori, a quanto pare non sono state comprese né da te né da loro. Ho notato viceversa il tuo strepitare come un bimbo alla primaria, indispettito per la ripresa pungente (che poi nemmeno tanto - dicevano le canzoni semplicemente: "siamo con te" e "tu mi piaci").
Un episodio che ancora non comprendo, ma... così è, se vuoi rifare la stessa scena accomodati!

Non ha senso offenderci tra di noi,perchè questo non porta da nessuna parte! Ognuno di noi sapeva prima degli annunci della Buona scuola che i posti non ci sono per tutti coloro delle GaE e ancora di più se si aggiungono le GI e le GM, sappiamo anche che ogni classe di concorso ha una situazone differente e che le cose cambiano da provincia a provincia. Il problema che si pone ora e purtroppo ancora non abbiamo una risposta se non dalle indiscrizioni: l'unico canale di reclutamento futuro sarà il concorso, oppure sarà riservata una quota di posti alle GaE non esaurite? O ancora il piano di immissioni in ruolo sarà spalmato in più anni?

Aggiungo che le parola di D'Ottavio non hanno chiarito nulla, non è stato nè migliore e nè peggiore di Faraone.

luxpi ha scritto:Aggiungo che le parola di D'Ottavio non hanno chiarito nulla, non è stato nè migliore e nè peggiore di Faraone.

D'Ottavio e Faraone non hanno detto nulla di dettagliato, ma Faraone ha detto delle generiche cazzate, mentre D'Ottavio no; per me c'è differenza.

Che differenza trovi? Trovi spiegazioni su come saranno fatte le immissioni in ruolo?

luxpi ha scritto:Che differenza trovi? Trovi spiegazioni su come saranno fatte le immissioni in ruolo?

No, infatti non ha fornito dettagli.
Faraone però ha detto che resteranno fuori quelli senza servizio, che è una cazzata, D'Ottavio ha detto di non aspettarci stravolgimenti, quindi tra le righe, che si seguiranno le GaE pedestremente; se si farà così D'Ottavio avrà dato prova di serietà, Faraone avrà fatto venire l'infarto senza motivo a molta gente.

avidodinformazioni ha scritto:

luxpi ha scritto:Che differenza trovi? Trovi spiegazioni su come saranno fatte le immissioni in ruolo?

No, infatti non ha fornito dettagli.
Faraone però ha detto che resteranno fuori quelli senza servizio, che è una cazzata, D'Ottavio ha detto di non aspettarci stravolgimenti, quindi tra le righe, che si seguiranno le GaE pedestremente; se si farà così D'Ottavio avrà dato prova di serietà, Faraone avrà fatto venire l'infarto senza motivo a molta gente.

Però, seguendo le GE con una certa regolarità, a meno di cdc ultra-vuote o ultra-piene chi rimarrà fuori è chi è in fondo senza servizio.
Diciamo che D'Ottavio è stato più tecnico, Faraone voleva colpire il pubblico dicendo che non assumeranno chi non ha mai messo piede in classe (cosa che invece faranno per molte cdc, ma nessuno fuori lo saprà).

Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

patty20 ha scritto:Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

Non faranno nessun salto; il loro criterio (fuori chi non ha servizio) è già interno alle GE. E' logico che nelle GE quasi vuote verrà preso anche personale senza servizio.

gugu ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

Non faranno nessun salto; il loro criterio (fuori chi non ha servizio) è già interno alle GE. E' logico che nelle GE quasi  vuote verrà preso anche personale senza servizio.

Ed in quelle strapiene rimarrà fuori qualcuno col servizio.

Il punto è: cosa faranno di quelli che non vengono assunti ? Logica vuole che continuino a stare in GaE, godere di un 50-50 fino ad esaurimento, fossero anche 20 anni.

Faraone ha lasciato intendere "tutti fuori dai coglioni", D'Ottavio ha lasciato intendere che tutto rimane così com'è; se sarà così un punto a D'Ottavio.

La Giannini ai 5 stelle aveva detto che il DL segna una data di scadenza delle GE...che sia verso il 2020?

uforobot ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

uforobot ha scritto:

udl ha scritto:Qui l'unico che dice sciocchezze con arroganza sei tu, non conoscendo il mondo della scuola. Ho la fortuna di avere molti avvocati fra parenti e amici, e devo dire che non li ho mai sentiti parlare con tanta arroganza e presunzione di cose che non conoscono. Un avvocato prima di parlare dovrebbe leggere gli atti e la normativa, come si dice. Comunque, mi hanno detto che è stato bandito il concorso per giudice tributario e dovrebbero essere banditi quelli per giudice onorario, pensaci...
Buona domenica

tieniteli cari i tuoi parenti avvocati, magari presto ti potranno servire quando ti faranno causa per esserti fregato il lavoro di altri. E metti da parte anche un po' di risparmi ti serviranno per pagare il loro onorario. Buona domenica anche a te

Degli altri chi??? Lui è ingegnere meccanico e solo un altro ingegnere meccanico può fare il lavoro che sta facendo lui. A chi avrebbe fregato il lavoro???
Se la tua laurea la regalano nelle patatine a cani e porci mentre alla sua laurea ci arriva uno su 50 che si iscrive all'università mi pare che lui un concorso lo abbia già vinto. Certo che non è un concorso ordinario bandito dallo stato ma è comunque un titolo di studio non certo inflazionato come giurisprudenza che lo si trova nelle patatine regalato a chiunque. Il tuo rancore verso di lui non ha alcun senso. Sia chiaro che io non faccio certo l'avvocato di udl che in passato su questo forum ne ha pure sparate di cazzate, ma sentir dire a qualcuno parole dove è netta l'invidia per un titolo di studio che non è inflazionato mi pare veramente infantile.

P.S ho sempre pensato che l'esame di stato per diventare avvocato non sia tanto difficile come si voglia far credere e che il fatto che pochi lo superino è dovuto appunto al fatto che la laurea in giurisprudenza la si consegue con troppa facilità da chiunque.
una maggiore selezione nel percorso di laurea aumenterebbe di molto la percentuale di persone che superano tale esame.

ecco ci manca il solito troll per buttare tutto in caciara. Tu la laurea neanche ce l'hai scommetto visto come parli e comunque non sei una persona abituata a rispettare nessuna regola,

Laurea in ingegneria meccanica con annesso phd (spero che tu sappia cosa sia)....proprio la stessa laurea che ha udl. Lui come me non credo l'abbia vinta nelle patatine.

uforobot ha scritto:figuriamoci come ti sei guadagnato il tuo misero posticino statale

Vincitore di concorso dopo aver lavorato per alcuni anni in aziende private. Tu il tuo posto come intendi guadagnartelo??? non credo che lo si trovi nelle patatine.

uforobot ha scritto:basti vedere come aggiri le regole del forum creando nuovi nickname, TI DEVI SOLO VERGOGNARE. Sei un frustrato evidentemente per sparare queste stupidaggini sui laureati in giurisprudenza, stai attento che c'è il reato di diffamazione...

l'unico che si deve vergognare sei tu che tenti di svilire il titolo di studi di altri che tu nemmeno tra mille anni riusciresti a conseguire. Sei tu che devi vergognarti. Adesso fammi vedere come ti trasformi in un razzo missile!!! :-)

Ciccio.8 ha scritto:

jeppo17 ha scritto:
noto che il tuo nik è cambiato. Postare stupidi link a dei video denigratori  non fa bene.

Abbi la decenza di tacere.

Già parti con il piede sbagliato. dovresti essere tu ad avere la decenza di tacere evisto che post link con insulsi video e per tale ragione sei stato bannato.

Ciccio.8 ha scritto:In quei link non c'era nulla di stupido,

chi ti ha bannatto la pensa diversamente , quindi come già ho detto prima sarebbe stato opportuno che to tacessi.

Ciccio.8 ha scritto: sottolineavo in modo garbato e ironico, senza neppure rivolgermi direttamente al flamer di turno, il mio fastidio per certi atteggiamenti, quelli si davvero provocatori e maleducati. Erano in sostanza segnalazioni ai moderatori, a quanto pare non sono state comprese né da te né da loro.

Infatti le hai comprese solo tu e ciò dice tutto, quindi potevi ripsrmiarti questo intervento. Gli unici post provocatori erano i tuoi video denigratori  e quindi i moderatori giustamente ti hanno bannato

Ciccio.8 ha scritto:Ho notato viceversa il tuo strepitare come un bimbo alla primaria, indispettito per la ripresa pungente (che poi nemmeno tanto - dicevano le canzoni semplicemente: "siamo con te" e "tu mi piaci").
Un episodio che ancora non comprendo, ma... così è, se vuoi rifare la stessa scena accomodati!

Qui chi strepita con compartamenti da bambino della primaria postando video imbecilli che nulla hanno a che fare con i vari topic nei quali li posti mi pare che sia solo tu. i moderatori credo l'abbiano pensata come me in quella occasione. E non era nemmeno la prima volta.

avidodinformazioni ha scritto:

gugu ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

Non faranno nessun salto; il loro criterio (fuori chi non ha servizio) è già interno alle GE. E' logico che nelle GE quasi  vuote verrà preso anche personale senza servizio.

Ed in quelle strapiene rimarrà fuori qualcuno col servizio.

Il punto è: cosa faranno di quelli che non vengono assunti ? Logica vuole che continuino a stare in GaE, godere di un 50-50 fino ad esaurimento, fossero anche 20 anni.

Faraone ha lasciato intendere "tutti fuori dai coglioni", D'Ottavio ha lasciato intendere che tutto rimane così com'è; se sarà così un punto a D'Ottavio.

ma per buttrali fuori dai c..... significa che dovranno fare una legge che abroga la legge che ha istituito le gae stesse. Secondo me a questo punto sarebbe meglio lasciarle e chi avrà diritto ad entrare , fosse anche fra 20anni, al momento giusto deciderà se entrare o meno. in sostanza sarebbe meglio lasciare il 50 e 50 e se uno delle gae rifiuta il posta andrebbe a chi è in gm da concorso.

jeppo17 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

gugu ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

Non faranno nessun salto; il loro criterio (fuori chi non ha servizio) è già interno alle GE. E' logico che nelle GE quasi  vuote verrà preso anche personale senza servizio.

Ed in quelle strapiene rimarrà fuori qualcuno col servizio.

Il punto è: cosa faranno di quelli che non vengono assunti ? Logica vuole che continuino a stare in GaE, godere di un 50-50 fino ad esaurimento, fossero anche 20 anni.

Faraone ha lasciato intendere "tutti fuori dai coglioni", D'Ottavio ha lasciato intendere che tutto rimane così com'è; se sarà così un punto a D'Ottavio.

ma per buttrali fuori dai c..... significa che dovranno fare una legge che abroga la legge che ha istituito le gae stesse. Secondo me a questo punto sarebbe meglio lasciarle e chi avrà diritto ad entrare , fosse anche fra 20anni, al momento giusto deciderà se entrare o meno. in sostanza sarebbe meglio lasciare il 50 e 50 e se uno delle gae rifiuta il posta andrebbe a chi è in gm da concorso.

Se da GaE rifiuta si scorre la GaE, così si esaurisca prima.

avidodinformazioni ha scritto:

jeppo17 ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

gugu ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondote Gugu le seguiranno senza salti o potrebbero fare sscavalcamenti. Il punteggio GErappresenta il merito e nonpopossonoassumere uno dopo. Concordi?

Non faranno nessun salto; il loro criterio (fuori chi non ha servizio) è già interno alle GE. E' logico che nelle GE quasi  vuote verrà preso anche personale senza servizio.

Ed in quelle strapiene rimarrà fuori qualcuno col servizio.

Il punto è: cosa faranno di quelli che non vengono assunti ? Logica vuole che continuino a stare in GaE, godere di un 50-50 fino ad esaurimento, fossero anche 20 anni.

Faraone ha lasciato intendere "tutti fuori dai coglioni", D'Ottavio ha lasciato intendere che tutto rimane così com'è; se sarà così un punto a D'Ottavio.

ma per buttrali fuori dai c..... significa che dovranno fare una legge che abroga la legge che ha istituito le gae stesse. Secondo me a questo punto sarebbe meglio lasciarle e chi avrà diritto ad entrare , fosse anche fra 20anni, al momento giusto deciderà se entrare o meno. in sostanza sarebbe meglio lasciare il 50 e 50 e se uno delle gae rifiuta il posta andrebbe a chi è in gm da concorso.

Se da GaE rifiuta si scorre la GaE, così si esaurisca prima.

si certo. mi sono espresso male. il mio discorso era riferito al "fra 20anni". Cio se fra ventanni gli ultimi in gae rifiutasserro.

jeppo17 ha scritto:si certo. mi sono espresso male. il mio discorso era riferito al "fra 20anni". Cio se fra ventanni gli ultimi in gae rifiutasserro.

Probabile che fra 20 anni saranno ben pochi quelli rimasti in GAE con meno di 70 anni

gian ha scritto:

jeppo17 ha scritto:si certo. mi sono espresso male. il mio discorso era riferito al "fra 20anni". Cio se fra ventanni gli ultimi in gae rifiutasserro.

Probabile che fra 20 anni saranno ben pochi quelli rimasti in GAE con meno di 70 anni

credo proprio di si dato che oggi sono pochi quelli con meno di 50. Quindi le gae si estingueranno naturalmente :-)

jeppo17 ha scritto:

gian ha scritto:

jeppo17 ha scritto:si certo. mi sono espresso male. il mio discorso era riferito al "fra 20anni". Cio se fra ventanni gli ultimi in gae rifiutasserro.

Probabile che fra 20 anni saranno ben pochi quelli rimasti in GAE con meno di 70 anni

credo proprio di si dato che oggi sono pochi quelli con meno di 50. Quindi le gae si  estingueranno naturalmente :-)

E quelli che entreranno in età avanzata, non avendo adeguata anzianità contributiva, non avranno neanche diritto alla pensione.
Che ve ne pare?