6 giorni ferie e discrezionalità del dirigente

Buongiorno a tutti! Vorrei sapere se i giorni art. 13 di 6 giorni sono a concessione del dirigente oppure no? La mia dirigente non me li ha concessi affermando di dover trovare i sostituti! Poi vorrei sapere se per i tre giorni art15 è sufficiente scrivere per motivi personali o bisogna indicare il motivo! Grazie

Certo sono di esclusiva concessione del DS e devi trovarti dei sostituti che lavorino GRATIS al tuo posto.
Basta leggere il CCNL!

I 6 giorni di ferie sono a discrezione se richiesti come semplici ferie: art. 13.9 del CCNL comparto scuola.

Cito: art. 13 comma 9
"Le ferie devono essere fruite dal personale docente durante i periodi di sospensione delle attività didattiche; durante la rimanente parte dell'anno, la fruizione delle ferie è consentita al personale docente per un periodo non superiore a sei giornate lavorative. Per il personale docente la fruibilità dei predetti sei giorni è subordinata alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale con altro personale in servizio nella stessa sede e, comunque, alla condizione che non vengano a determinarsi oneri aggiuntivi anche per l'eventuale corresponsione di compensi per ore eccedenti, salvo quanto previsto dall'art. 15, comma 2".

I 6 giorni di ferie NON SONO A DISCREZIONE se richiesti come PERMESSI PER MOTIVI PERSONALI o FAMILIARI: art.15.2 del CCNL comparto scuola.

Cito: art. 15 comma 2
"Il dipendente, inoltre, ha diritto, a domanda, nell'anno scolastico, a tre giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari documentati anche mediante autocertificazione. Per gli stessi motivi e con le stesse modalità, sono fruiti i sei giorni di ferie durante i periodi di attività didattica di cui all'art. 13, comma 9, prescindendo dalle condizioni previste in tale norma".

Vedasi discussione su:
https://www.orizzontescuolaforum.net/t99350-pareri-discordanti-6-giorni-di-ferie-per-motivi-personali-a-discrezione-ds-o-no

Quindi alla luce dell'intervento di Davide cosa devo rispondere al dirigente? Senza contare che sono su posto di sostegno e non mi deve sostituire nessuno!!!

Quindi alla luce dell'intervento di Davide cosa devo rispondere al dirigente? Senza contare che sono su posto di sostegno e non mi deve sostituire nessuno!!!

Per i docenti di ruolo, solo per loro, i 6 giorni di ferie richiesti per motivi personali non sono a discrezione e non è necessario trovarsi i sostituti.
Però, per poterne fruire, prima bisogna esaurire i tre giorni di permesso retribuito per motivi personali.

Quanto al motivo personale, va esplicitato con un minimo di dettaglio nell'autocertificazione allegata alla domanda: non basta scrivere motivi personali/familiari.

PS Non è vero che non ti deve sostituire nessuno perché sei su sostegno: vorrebbe dire che la tua presenza non è rilevante.

Questo mi ha risposto la segreteria... Potrebbero rivedere il loro diniego solo perché dicenre su sostegno e quindi senza oneri aggiuntivi per la scuola! Ma cosa posso produrre per essere definitivamente credibile? Sono proprio sfinita

Scusate volevo scrivere docente su sostegno

Loro si richiamano all'art 1 comma 54 delle legge 228/2012

Non ho capito a cosa ti riferisci quando dici che non sai cosa fare per essere credibile, comunque ribadisco i concetti di base

- Se vuoi ferie durante l'attività didattica, non serve l'art 1 c 54, perché identica cosa è scritta nel contratto scuola. Devi trovarti i sostituti, qualunque sia la tua classe di concorso e il grado di scuola in cui insegni. Anche il docente di sostegno va sostituito, come ti ho già detto. Anche in presenza di sostituti, il DS potrebbe negare le ferie.

- Se vuoi ferie per motivi personali, devi utilizzare prima i tre giorni per motivi personali, che il contratto prevede per i docenti a TI, senza discrezionalità da parte del DS.

http://www.orizzontescuola.it/guide/ferie-e-permessi-6-giorni-ferie-possono-ancora-essere-fruiti-come-motivi-personali-e-familiari

Era esattamente quello su cui insistevo :-)

Pertanto, rimane ancora la possibilità da parte del personale docente a tempo indeterminato di richiedere, una volta terminati i 3 gg. di permesso retribuito, i 6 giorni di ferie alle stesse condizioni di cui all’art. 15/2 del CCNL.

Può darsi che il rifiuto delle ferie per motivi personali di cui parla sandro di staso sia motivato dalla mancata fruizione preventiva dei tre giorni.

Ad ogni modo ho anche trovato una risposta del Governo ad una interrogazione parlamentare di un senatore 5 stelle. A quanto pare il Ministero non è dello stesso parere di Paolo Pizzo anche se quella frase del sottosegretario Toccafondi  ("la previsione dell’articolo 15 del contratto collettivo va interpretata nel senso che le ferie possono essere fruite per motivi personali o familiari, ma non nel senso di una deroga alla suddetta regola") è veramente esilarante.
Ci mancherebbe pure che uno non usufruisca delle ferie per motivi personali e familiari... c'era bisogno di specificarlo su un contratto secondo lui..

Non credo comunque che poi ci sia stato quell'intervento legislativo chiarificatore auspicato dal senatore interrogante..

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDIQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.gildalucca.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F02%2FInterrogazione-e-risposta.docx&ei=laX0VIaCLcTXyQOauoLwDg&usg=AFQjCNH_cgwccwX7WXa2KdI6-ffmeS8Ttw&sig2=P8nedYNmRK0zU_-TpMYn3A

Vi ringrazio moltissimo!!!

E comunque avevo già preso i tre giorni!!!

E comunque avevo già preso i tre giorni!!!

Ti ripeto:

I 6 giorni di ferie sono a discrezione se richiesti come semplici ferie: art. 13.9 del CCNL comparto scuola.

Cito: art. 13 comma 9
"Le ferie devono essere fruite dal personale docente durante i periodi di sospensione delle attività didattiche; durante la rimanente parte dell'anno, la fruizione delle ferie è consentita al personale docente per un periodo non superiore a sei giornate lavorative. Per il personale docente la fruibilità dei predetti sei giorni è subordinata alla possibilità di sostituire il personale che se ne avvale con altro personale in servizio nella stessa sede e, comunque, alla condizione che non vengano a determinarsi oneri aggiuntivi anche per l'eventuale corresponsione di compensi per ore eccedenti, salvo quanto previsto dall'art. 15, comma 2".

I 6 giorni di ferie NON SONO A DISCREZIONE se richiesti come PERMESSI PER MOTIVI PERSONALI o FAMILIARI: art.15.2 del CCNL comparto scuola.

Cito: art. 15 comma 2
"Il dipendente, inoltre, ha diritto, a domanda, nell'anno scolastico, a tre giorni di permesso retribuito per motivi personali o familiari documentati anche mediante autocertificazione. Per gli stessi motivi e con le stesse modalità, sono fruiti i sei giorni di ferie durante i periodi di attività didattica di cui all'art. 13, comma 9, prescindendo dalle condizioni previste in tale norma".

A tal proposito ecco il parere dell'ARAN:
http://3.flcgil.stgy.it/files/pdf/20110420/parere-aran-2698-del-2-febbraio-2011-permessi-retribuiti-personale-scuola.pdf

Grazie Davide ma ormai non ho più argomenti per dimostrare alma segreteria le mie ragioni! Non mi spettano per loro e basta!

Molto male. Mi spiace per te che non hanno riconosciuto i tuoi diritti previsti dal CCNL.

http://www.orizzontescuola.it/news/6-gg-ferie-fruiti-come-permessi-motivi-personali-nessuna-discrezionalit-del-dirigente-conferma-

leggiti tutto il link e anche la NOTA USR CALABRIA in fondo al link precedente.