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Messaggio Da france775 Gio Mar 05, 2015 6:21 pm

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti, devo presentare domanda di mobilità per non perdere la precedenza al rientro nella sede di precedente titolarità, dalla quale sono stata trasferita d'ufficio. Leggo nel contratto che la mia prima preferenza deve essere la scuola di precedente titolarità o una preferenza sintetica (comune o distretto) comprensive di tale scuola, circolo o
istituto. Cosa mi conviene fare? Indicare la scuola o indicare il comune?
Grazie!

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Messaggio Da cabiria1970 Ven Mar 13, 2015 6:50 am

Ho bisogno di un chiarimento: nell'attribuzione delle sedi mi è stato detto che a parità di punteggio la sede spetta al docente più anziano. Lo scorso anno invece la mia collega si è vista attribuire una cattedra spezzata inserita nell'ultima preferrenza espressa, mentre invece la cattedra intera è andata ad un collega con minor punteggio, ma che l'aveva espressa come prima sede.
Le hanno negato il ricorso, adducendo come motivazione il fatto che comunque sia, la sede attribuitale rientrava nel novero di quelle da lei richieste. Chi può aiutarmi a comprendere? Per questa ragione ho timore di inserire l' opzione cattedra spezzata, ma contemporaneamente non vorrei perdere la possibilità di aggiudicarmi almeno le 14h presenti nel mio paese. Ringrazio chi vorrà aiutarmi a fare una scelta corretta.

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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mar 13, 2015 3:19 pm

Giulia87 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:Sarai titolare in un comune!
I codici delle scuole sono diversi o è codice unico?
Ho 12ore in un comune e 12 ore nell'altro!! le due scuole hanno codici diversi (araa83103g e araa83105n) e l'unico codice unico e uguale naturalmente è quello dell'istituto comprensivo! Anche se nei risultati dei trasferimenti a giugno c'era il nome di uno solo dei due comuni e non dell'istituto comprensivo...
Quindi sei titolare in quel comune!
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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mar 13, 2015 3:26 pm

cabiria1970 ha scritto:Ho bisogno di un chiarimento: nell'attribuzione delle sedi mi è stato detto che a parità di punteggio la sede spetta al docente più anziano. Lo scorso anno invece la mia collega si è vista attribuire una cattedra spezzata inserita nell'ultima preferrenza espressa, mentre invece la cattedra intera è andata ad un collega con minor punteggio, ma che l'aveva espressa come prima sede.
Le hanno negato il ricorso, adducendo come motivazione il fatto che comunque sia, la sede attribuitale rientrava nel novero di quelle da lei richieste. Chi può aiutarmi a comprendere? Per questa ragione ho timore di inserire l' opzione cattedra spezzata, ma contemporaneamente non vorrei perdere la possibilità di aggiudicarmi almeno le 14h presenti nel mio paese. Ringrazio chi vorrà aiutarmi a fare una scelta corretta.
Motivazione molto molto debole e infondata.
Per ogni preferenza espressa si valuta la disponibilità di cattedre nel seguente ordine:
COI
COE stesso comune
COE comuni diversi
Il docente con maggior punteggio verrà sistemato prima, quindi se nella scuola in cui è stato trasferito con COE c'era anche una COI, la COI spettava sicuramente a lui
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Messaggio Da Giulia87 Ven Mar 13, 2015 4:02 pm

giovanna onnis ha scritto:
Giulia87 ha scritto:
giovanna onnis ha scritto:Sarai titolare in un comune!
I codici delle scuole sono diversi o è codice unico?
Ho 12ore in un comune e 12 ore nell'altro!! le due scuole hanno codici diversi (araa83103g e araa83105n) e l'unico codice unico e uguale naturalmente è quello dell'istituto comprensivo! Anche se nei risultati dei trasferimenti a giugno c'era il nome di uno solo dei due comuni e non dell'istituto comprensivo...
Quindi sei titolare in quel comune!
Perfetto!!! quindi comune di titolarità e poi il resto delle preferenze!!! l'allegato F devo inserirlo per il servizio continuativo??
Grazie mille Giovanna e scusa di tutte queste domande ma sei preziosissima per noi docenti alle prime armi con i trasferimenti!!

Giulia87

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Messaggio Da giovanna onnis Ven Mar 13, 2015 5:25 pm

Si, inserisci anche l'allegato F per servizio continuativo
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Messaggio Da Giulia87 Ven Mar 13, 2015 7:26 pm

giovanna onnis ha scritto:Si, inserisci anche l'allegato F per servizio continuativo
Anche se solo in quest'anno corrente sono nella scuola di titolarità? Io non ho continuità in nessuna scuola perchè ogni anno da quando sono di ruolo ho cambiato sede oppure vale anche per la tipologia di insegnamento? (io sono insegnante sostegno scuola dell'infanzia dall' a.s 2011/2012) L'allegato "Dichiarazione di fruizione della precedenza di cui all’art. 7, co. 1, punti II e IV del C.C.N.I." devo compilarlo?
Questo allegato F mi rimane un pò difficile:
nella tabella dove è scritto "dichiaro altresì di aver prestato ininterrottamente servizio nel succitato comune, conservandone la titolarità in  altre unità scolastiche dello stesso, nei seguenti anni scolastici immediatamente precedenti a quelli già dichiarati (b)" cosa devo mettere? l'anno in corso nella mia scuola di titolarità?

Giulia87

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Mar 14, 2015 5:55 pm

Scusa se non hai servizio continuativo perchè nel post precedente hai chiesto: "l'allegato F devo inserirlo per il servizio continuativo??"...io avevo dato per scontato che potevi far valere continuità con relativo punteggio.
Quindi niente allegato F
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Messaggio Da Giulia87 Sab Mar 14, 2015 6:04 pm

E l'allegato "Dichiarazione di fruizione della precedenza di cui all’art. 7, co. 1, punti II e IV del C.C.N.I." devo compilarlo? io non voglio tornare nella scuola di precedente titolarità, la A ma solo nella B, quella di quest'anno!

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Mar 14, 2015 6:44 pm

Niente dichiarazione perchè tu condizioni la domande per rimanere nella scuola dove sei ancora titolare
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Messaggio Da Giulia87 Sab Mar 14, 2015 7:14 pm

Grazie grazie grazie Giovanna!!!

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Messaggio Da giovanna onnis Sab Mar 14, 2015 7:16 pm

Prego, prego, prego!! :-)
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Messaggio Da cabiria1970 Lun Mar 16, 2015 7:12 pm

Grazie mille Giovanna

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Messaggio Da aleludo Mar Mar 17, 2015 11:06 am

ho bisogno anche io di un chiarimento. Inserendo l'opzione di cattedre coe, come funzionerebbe l'assegnazione? si vagliano prima le disponibilità di cattedre intere tra tutte le preferenze, oppure dopo aver eventualmente appurato che nella prima preferenza non c'è cattedra intera, si valuta la possibilità di coe con la prima preferenza e solo dopo si passa a valutare cattedre intere nella seconda?

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 17, 2015 11:24 am

Come è chiaramente scritto nell’art.18 dell’ipotesi contratto sulla mobilità, se il docente che si muove a domanda volontaria esprime una preferenza puntuale (singola scuola o istituto), il possibile trasferimento avviene esaminando, in stretto ordine sequenziale, prima le cattedre interne alle scuole; di seguito le cattedre orario esterne con completamento nello stesso comune, sempre se nella domanda si è richiesta tale eventualità; ed infine le cattedre orario esterne con completamento in comuni diversi, ed anche in questo caso solo se è stato richiesto espressamente.

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Messaggio Da aleludo Mar Mar 17, 2015 11:44 am

Il dubbio mi nasce da questo passaggio del ccni: "..Per la scuola secondaria di primo e di secondo grado, le modalità di assegnazione delle
cattedre orario, sia nei movimenti a domanda sia nei trasferimenti d'ufficio, sono le seguenti:
1) in caso di preferenza puntuale (singola scuola o istituto) sono esaminate in stretto ordine
sequenziale:
a) le cattedre interne alle scuole;
b) le cattedre orario esterne con completamento nello stesso comune;
c) le cattedre orario esterne con completamento in comuni diversi..."

seguito da: "...In caso di mancato soddisfacimento sulla preferenza esaminata, puntuale o sintetica, si
procede all'esame delle successive preferenze, sempre secondo i su esposti criteri..."

Il primo passaggio parla di scuole (plurale) e mi fa pensare che prima si cerchi cattedra intera in una delle scuole e solo poi si passa alle coe; il secondo articolo invece fa capire che ad ogni singola preferenza si applica la sequenza a) b) c)

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 17, 2015 12:00 pm

Riguarda SOLO le cattedre orario, perché esistono anche le cattedre orario interne.

Le CATTEDRE ORARIO INTERNE, cioè le cattedre costituite tra indirizzi/corsi diversi dello stesso Istituto, in contrapposizione alla cattedra ordinaria, individuate dalla sigla COI (N/S) = cattedra orario interna (N: normale - S: sperimentale)

Le CATTEDRE INTERNE MISTE, cioè le cattedre formate con ore di insegnamento normale ed ore di
insegnamento sperimentale, individuate dalla sigla CIM = cattedra interna mista

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Messaggio Da aleludo Mar Mar 17, 2015 1:05 pm

Giobbe so cosa siano le coe o coi. Forse non sono stata chiara nella domanda. L'art 18 comma 6 recita: ""..Per la scuola secondaria di primo e di secondo grado, le modalità di assegnazione delle
cattedre orario, sia nei movimenti a domanda sia nei trasferimenti d'ufficio, sono le seguenti:
1) in caso di preferenza puntuale (singola scuola o istituto) sono esaminate in stretto ordine
sequenziale:
a) le cattedre interne alle scuole;
b) le cattedre orario esterne con completamento nello stesso comune;
c) le cattedre orario esterne con completamento in comuni diversi..."
il che fa intendere che prima si scorrono tutte le preferenze in cerca di una cattedra intera e solo dopo (ovviamente se l'aspirante ha barrato l'opzione sulla domanda) si riscorre la lista in cerca di coe.

Ma il comma 8 dello stesso articolo dice: "...In caso di mancato soddisfacimento sulla preferenza esaminata, puntuale o sintetica, si
procede all'esame delle successive preferenze, sempre secondo i su esposti criteri..."
parlando al singolare di preferenzA esaminatA e dunque in sostanza prima si valuta la prima preferenza e limitatamente ad essa si cerca in ordine
-cattedra intera
-cattedra coe con completamento nel comune
-coe con completamento fuori dal comune
se non è soddisfatta alcuna di queste condizioni si passa alla seconda prefernza.
Di fatto, se si barra l'opzione cattedra oraria sulla domanda, si rischia di avere una coe con la prima preferenza e non una cattedra intera nella seconda.
Sono stata chiara nell'esprimere il mio dubbio?
e soprattutto è fondato o ho capito male?

grazie

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Messaggio Da Lucre74 Mar Mar 17, 2015 1:30 pm

Si di fatto è cosi

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Messaggio Da aleludo Mar Mar 17, 2015 2:12 pm

lucre74, è una tua deduzione o sai per certo che è così? i due commi sono contraddittori e vorrei avere qualche certezza prima di decidere se barrare o meno l'opzione cattedre orario

aleludo

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Messaggio Da aleludo Mar Mar 17, 2015 2:24 pm

ho trovato questo in un vecchio topic

sul vademecum cgil dello scorso anno ho trovato questo:
Nella scuola secondaria di primo e secondo grado, è possibile scegliere se si intende concorrere solo per cattedre interne di una determinata scuola (in questo caso non va barrata né la casella A né la B nel riquadro “cattedre orario”), oppure anche per
“cattedre orario” tra più scuole. In questo secondo caso si può limitare la scelta nell’ambito dello stesso comune (barrando solo la casella “A”) oppure richiedere anche “cattedre orario” tra scuole di comuni diversi (barrando la casella “B”). Attenzione!! Barrare le opzioni A e B può essere vantaggioso in quanto aumentano le possibilità di trasferimento, ma può comportare anche una penalizzazione. Infatti, qualora fossero disponibili sia una cattedra orario con completamento esterno alla preferenza n. 3, che una cattedra tutta interna alla preferenza n. 4, barrando le opzioni A o B si è trasferiti su una cattedra orario esterna (perché è la preferenza n. 3) e non nella cattedra interna (preferenza n. 4). Ciò accade in quanto il sistema ricerca, per la preferenza in esame, tutte le tipologie di posto richieste, prima di passare all’esame della preferenza successiva. Se, al contrario, si decidesse di non barrare né A né B, si può correre il rischio di non avere alcun trasferimento, qualora nelle preferenze indicate fossero disponibili solo cattedre orario esterne.
(io ho scelto solo l'opzione A)

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Messaggio Da Ospite Mar Mar 17, 2015 2:58 pm

aleludo ha scritto:ho trovato questo in un vecchio topic

sul vademecum cgil dello scorso anno ho trovato questo:
Nella scuola secondaria di primo e secondo grado, è possibile scegliere se si intende concorrere solo per cattedre interne di una determinata scuola (in questo caso non va barrata né la casella A né la B nel riquadro “cattedre orario”), oppure anche per
“cattedre orario” tra più scuole. In questo secondo caso si può limitare la scelta nell’ambito dello stesso comune (barrando solo la casella “A”) oppure richiedere anche “cattedre orario” tra scuole di comuni diversi (barrando la casella “B”). Attenzione!! Barrare le opzioni A e B può essere vantaggioso in quanto aumentano le possibilità di trasferimento, ma può comportare anche una penalizzazione. Infatti, qualora fossero disponibili sia una cattedra orario con completamento esterno alla preferenza n. 3, che una cattedra tutta interna alla preferenza n. 4, barrando le opzioni A o B si è trasferiti su una cattedra orario esterna (perché è la preferenza n. 3) e non nella cattedra interna (preferenza n. 4). Ciò accade in quanto il sistema ricerca, per la preferenza in esame, tutte le tipologie di posto richieste, prima di passare all’esame della preferenza successiva. Se, al contrario, si decidesse di non barrare né A né B, si può correre il rischio di non avere alcun trasferimento, qualora nelle preferenze indicate fossero disponibili solo cattedre orario esterne.
(io ho scelto solo l'opzione A)
Allora hai sciolto l'enigma. Una mia amica non ha barrato alcuna casella perché vuole solo cattedre intere nella stessa scuola. Poi, vada come vada......

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Messaggio Da Gio23 Mar Mar 17, 2015 3:06 pm

Sono titolare su posto Comune in possesso del titolo di specializzazione sostegno. Farò domanda di trasferimento interprovinciale con precedenza per cure continuative. Se tra le preferenze indico anche la DOS quest'ultima scelta avrà priorità su un eventuale posto disponibile su posto comune? oppure essendo titolare su posto comune prima si cercherà di soddisfare il trasferimento su posto comune e se non dovesse esserci il posto si procederà a considerare il sostegno?

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Messaggio Da Lucre74 Mar Mar 17, 2015 3:10 pm

Anch'io l'avevo chiesto in qualche vecchio post.
E alla fine ho fatto la mia scelta..che comunque è sempre a scatola chiusa!

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Messaggio Da Gio23 Mar Mar 17, 2015 3:15 pm

Lucre74...cioè cosa hai scelto?

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Messaggio Da giovanna onnis Mar Mar 17, 2015 3:30 pm

aleludo ha scritto:
Di fatto, se si barra l'opzione cattedra oraria sulla domanda, si rischia di avere una coe con la prima preferenza e non una cattedra intera nella seconda.
Sono stata chiara nell'esprimere il mio dubbio?
e soprattutto è fondato o ho capito male?

grazie
Hai capito benissimo!
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