I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
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I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Promemoria primo messaggio :
Forse ho perduto un passaggio. Siamo solo 100 mila in gae?
Forse ho perduto un passaggio. Siamo solo 100 mila in gae?
Indomito_2014- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 24.08.14
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Ah, ok. Allora può essere che hanno contato meglio ed hanno verificato più abilitazioni per lo stesso docente.comunque non temere nessuno resterà fuori a meno che lo voglia. Da numeri così precisi (e sballati rispetto alla media di quel 10% di aumento per l'O. F.) si evince che hanno contato bene gli iscritti nelle GAE e quando i presidi manager presenteranno i loro piani triennali li modificheranno per ricondurre il tutto ai numeri della relazione tecnica.
denise.romano52- Messaggi : 284
Data d'iscrizione : 24.05.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
I numeri presenti sulla Buona Scuola sono quelli prima dei ruoli 2014-2015.
La cifra totale deve essere decurtata di circa 28.000 posti, per cui è coerente che tra primo e secondo grado il personale da assumere sia di circa 60.000 unità.
La cifra totale deve essere decurtata di circa 28.000 posti, per cui è coerente che tra primo e secondo grado il personale da assumere sia di circa 60.000 unità.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
scasate non resco mai a sapere una cosa , vorrei sapere ma all infanzia uno straccio di posto qualcuno lo dara?che ne dici?
rosanna69- Messaggi : 24
Data d'iscrizione : 19.03.15
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Gugu, per numeri sballati, non intendevo il risultato finale ma quello parziale della relazione tecnica. 22889 o.f. sul secondo grado non serve altro che a far diventare 44298 il totale da assumere che corrisponde ai presenti in gae oggi.
Poi vendere per scelta dei Presidi il fatto che servono questi insegnanti é quello che mi fa sorridere (per non dire altro).Perciò ho scritto di non preoccuparsi, alla fine - qualsiasi piano facciano le scuole - verrà modificato. Se abbiamo solo carote e patate, e poche mele e pere, i nostri studenti impareranno a mangiare le verdure e faranno a meno della frutta.
Poi vendere per scelta dei Presidi il fatto che servono questi insegnanti é quello che mi fa sorridere (per non dire altro).Perciò ho scritto di non preoccuparsi, alla fine - qualsiasi piano facciano le scuole - verrà modificato. Se abbiamo solo carote e patate, e poche mele e pere, i nostri studenti impareranno a mangiare le verdure e faranno a meno della frutta.
denise.romano52- Messaggi : 284
Data d'iscrizione : 24.05.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Ciao a tutti, sono stupita perchè l'aspetto più eclatante di questo piano assunzioni mi sembra in secondo piano su gruppi facebook, articoli OS, forum (nelle 4 pagine precedenti l'ho visto citato da un solo utente)
L'art 8 comma 1 mi pare parli di assunzioni su posti disponibili
l'art 8 comma 10 parla di decadenza GAE da settembre 2015 ( e sopravvivenza GI prima fascia sino a 2016)
nella relazione tecnica si dice che gli assunti saranno ALCUNI soggetti appartenenti alle graduatorie ad esaurimento.
Io da questo deduco che chi, in GAE, non rientra nel piano di assunzioni, NON MANTIENE la sua attuale posizione di destinatario di contratti annuali e di proposte a tempo indeterminato negli anni a venire, ma perde queste prerogative.
Capisco male?
L'art 8 comma 1 mi pare parli di assunzioni su posti disponibili
l'art 8 comma 10 parla di decadenza GAE da settembre 2015 ( e sopravvivenza GI prima fascia sino a 2016)
nella relazione tecnica si dice che gli assunti saranno ALCUNI soggetti appartenenti alle graduatorie ad esaurimento.
Io da questo deduco che chi, in GAE, non rientra nel piano di assunzioni, NON MANTIENE la sua attuale posizione di destinatario di contratti annuali e di proposte a tempo indeterminato negli anni a venire, ma perde queste prerogative.
Capisco male?
michelapiretto- Messaggi : 277
Data d'iscrizione : 29.09.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Anch'io ho capito come hai scritto e sinceramente mal si concilia con le parole della Puglisi che dice che le gae verranno svuotate. Credo che siamo nella confusione più totale ( perlomeno io).
topazia1- Messaggi : 27
Data d'iscrizione : 22.09.10
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Sono esclusi i docenti di scuola dell'infanzia, poi probabilmente c'è ancora qualche migliaio di docenti (anche se è sempre difficile avere dati precisi), ma si pensa che questi (e forse qualcuno in più) rinunceranno perché non sono disposti a trasferirsi. Quindi sostanzialmente chi è disposto ad andare ovunque dovrebbe essere assunto (salvo spiacevoli sorprese). I docenti di scuola dell'infanzia rimangono nelle Gae e dovrebbero essere assunti l'anno prossimo. Gli altri rimangono nella I fascia Gi in attesa del concorso (dove avranno probabilmente una corsia preferenziale); dunque sì, perdono la posizione di destinatari di proposte a tempo indeterminato per gli anni a venire; contratti annuali non dovrebbero essercene e comunque nel caso verrebbero assegnati da Gi, quindi alla prima fascia prima che alle altre.michelapiretto ha scritto:nella relazione tecnica si dice che gli assunti saranno ALCUNI soggetti appartenenti alle graduatorie ad esaurimento.
Io da questo deduco che chi, in GAE, non rientra nel piano di assunzioni, NON MANTIENE la sua attuale posizione di destinatario di contratti annuali e di proposte a tempo indeterminato negli anni a venire, ma perde queste prerogative.
Capisco male?
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
[/quote]
poi probabilmente c'è ancora qualche migliaio di docenti (anche se è sempre difficile avere dati precisi), ma si pensa che questi (e forse qualcuno in più) rinunceranno perché non sono disposti a trasferirsi. Quindi sostanzialmente chi è disposto ad andare ovunque dovrebbe essere assunto (salvo spiacevoli sorprese).[/quote]
Dec, tu scrivi che chi è disposto ad andare ovunque dovrebbe essere assunto...
tralasciando per un attimo il fatto che chi ha iniziato da giovane a lavorare nella scuola da GAE (giovani come voleva Profumo i novelli prof) ora per lo più si trova in una età in cui in genere si hanno figli, o mutui, o compagni, etc etc...
Per alcune classi di concorso non vedo come questo sia possibile. Il rimescolamento su scala nazionale dovrebbe avvenire dopo che tutte le province (o altra entità territoriale) ha assunto dalle proprie GAE... non c'è provincia in Italia in cui ci possano essere più posti disponibili per le assunzioni (anche calcolando con molto ottimismo l'OF) che docenti in GAE per la A037!
Sbaglio?
poi probabilmente c'è ancora qualche migliaio di docenti (anche se è sempre difficile avere dati precisi), ma si pensa che questi (e forse qualcuno in più) rinunceranno perché non sono disposti a trasferirsi. Quindi sostanzialmente chi è disposto ad andare ovunque dovrebbe essere assunto (salvo spiacevoli sorprese).[/quote]
Dec, tu scrivi che chi è disposto ad andare ovunque dovrebbe essere assunto...
tralasciando per un attimo il fatto che chi ha iniziato da giovane a lavorare nella scuola da GAE (giovani come voleva Profumo i novelli prof) ora per lo più si trova in una età in cui in genere si hanno figli, o mutui, o compagni, etc etc...
Per alcune classi di concorso non vedo come questo sia possibile. Il rimescolamento su scala nazionale dovrebbe avvenire dopo che tutte le province (o altra entità territoriale) ha assunto dalle proprie GAE... non c'è provincia in Italia in cui ci possano essere più posti disponibili per le assunzioni (anche calcolando con molto ottimismo l'OF) che docenti in GAE per la A037!
Sbaglio?
michelapiretto- Messaggi : 277
Data d'iscrizione : 29.09.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
La situazione della A037 non è facile, lo sappiamo, ma bisogna credere che i posti ci saranno. Naturalmente il governo vi chiede il massimo del sacrificio possibile (dimenticare figli, mutui, compagni e, capiamoci, io non credo che sia giusto) e di indicare tutte le province italiane o buona parte di esse. Se poi, nonostante questo, lascerà fuori qualche migliaio di abilitati nella A037, dovrà renderne conto. Ma non credo che questo accadrà, anche se in questo momento è difficile capire come e dove creeranno queste cattedre. Probabilmente conta anche sul fatto che molti rinunceranno a causa dei figli, mutui e compagni: non dategli questa soddisfazione (certo, capisco bene che ognuno ha le sue priorità ed esigenze e non può fare un sacrificio che non si sente di fare).
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Dec ha scritto:La situazione della A037 non è facile, lo sappiamo, ma bisogna credere che i posti ci saranno. Naturalmente il governo vi chiede il massimo del sacrificio possibile (dimenticare figli, mutui, compagni e, capiamoci, io non credo che sia giusto) e di indicare tutte le province italiane o buona parte di esse. Se poi, nonostante questo, lascerà fuori qualche migliaio di abilitati nella A037, dovrà renderne conto. Ma non credo che questo accadrà, anche se in questo momento è difficile capire come e dove creeranno queste cattedre. Probabilmente conta anche sul fatto che molti rinunceranno a causa dei figli, mutui e compagni: non dategli questa soddisfazione (certo, capisco bene che ognuno ha le sue priorità ed esigenze e non può fare un sacrificio che non si sente di fare).
Ma per la A037 non penso che il problema sia la provincia; attualmente i posti non ci sono da nessuna parte.
Si dovrà barcamenarsi tra il sostegno, per chi ce l'ha, e la richiesta di OFU per attività di approfondimento chieste dai presidi dei licei. Non vedo altro possibilità. Anche se ovviamente al Nord le possibilità saranno maggiori con l'organico di fatto già presente (spezzoni).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Sono d'accordo con Gugu, i posti non ci sono in misura maggiore degli aspiranti in nessuna provincia.
Sul fatto che le possibilità siano maggiori al nord ho qualche dubbio, vedendo i punteggi degli ultimi nominati.
L'OFU può creare qualche posto, ma così tanti?
Il problema mio e dei miei colleghi, lo ribadisco, non è di non essere sicuri di rientrare nel piano di assunzioni (è da ottobre che segnaliamo al ministero la criticità della nostra c.d.c. e le soluzioni possibili) ma di perdere i nostri diritti acquisiti (permanenza in GAE sino all'esaurimento della medesima)
Sul fatto che le possibilità siano maggiori al nord ho qualche dubbio, vedendo i punteggi degli ultimi nominati.
L'OFU può creare qualche posto, ma così tanti?
Il problema mio e dei miei colleghi, lo ribadisco, non è di non essere sicuri di rientrare nel piano di assunzioni (è da ottobre che segnaliamo al ministero la criticità della nostra c.d.c. e le soluzioni possibili) ma di perdere i nostri diritti acquisiti (permanenza in GAE sino all'esaurimento della medesima)
michelapiretto- Messaggi : 277
Data d'iscrizione : 29.09.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Io più che i punteggi degli ultimi nominati vedrei gli incarichi effettivamente dati; in una provincia si potrebbe scorrere molto perchè tanti sono alla paritaria o rimane uno spezzone che non vuole nessuno.
Nel meccanismo delle assunzioni questo "particolare" è determinante.
Nel meccanismo delle assunzioni questo "particolare" è determinante.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Ho scritto via FB a Bruschi, questo il mio intervento:
Gent.mo dott. Max Bruschi , leggo sul suo profilo e sulle home di siti specializzati molti articoli su TFA, nuovi concorsi, diritti dei colleghi di seconda fascia.. mi pare strano il silenzio sulla minaccia che incombe su noi sissini in GAE da anni: il comma 1 dell'art 8 parla chiaramente di assunzioni su posti disponibili, il comma 10 di decadenza dalle GAE. Insomma, non solo non verrò assunta, ma perderò la "promessa di futura assunzione" avuta con l'inserimento in GAE nel 2007, e la possibilità di lavorare come precaria nella scuola (come fatto in tutti questi anni). Capisco male? La Puglisi e Faraone continuano a ribadire che non è così ma il testo questo mi pare dica...
questa la sua risposta:
Quello che so in proposito, è che i conti sono stati fatti... ora, il testo NON parla espressamente di immissione in ruolo di tutti i presenti in GAE. Mi sembra però, a naso, che il rischio sia, piuttosto, per classi desuete.
Gent.mo dott. Max Bruschi , leggo sul suo profilo e sulle home di siti specializzati molti articoli su TFA, nuovi concorsi, diritti dei colleghi di seconda fascia.. mi pare strano il silenzio sulla minaccia che incombe su noi sissini in GAE da anni: il comma 1 dell'art 8 parla chiaramente di assunzioni su posti disponibili, il comma 10 di decadenza dalle GAE. Insomma, non solo non verrò assunta, ma perderò la "promessa di futura assunzione" avuta con l'inserimento in GAE nel 2007, e la possibilità di lavorare come precaria nella scuola (come fatto in tutti questi anni). Capisco male? La Puglisi e Faraone continuano a ribadire che non è così ma il testo questo mi pare dica...
questa la sua risposta:
Quello che so in proposito, è che i conti sono stati fatti... ora, il testo NON parla espressamente di immissione in ruolo di tutti i presenti in GAE. Mi sembra però, a naso, che il rischio sia, piuttosto, per classi desuete.
michelapiretto- Messaggi : 277
Data d'iscrizione : 29.09.11
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
In effetti il guttalax fa miracoli, riesce a far passare tutto e velocemente attraverso lo sfintere.Ottodoro ha scritto:Speriamo passi tutto! Tutti assunti! FACCIAMO IL TIFO PER UN PARLAMENTO VELOCE E TUTTI I PRECARI ASSUNTI E FELICI!
Ospite- Ospite
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
michelapiretto ha scritto:
Quello che so in proposito, è che i conti sono stati fatti... ora, il testo NON parla espressamente di immissione in ruolo di tutti i presenti in GAE. Mi sembra però, a naso, che il rischio sia, piuttosto, per classi desuete.
Se però i conti li hanno fatti...potrebbero magari anche pubblicarli.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
Io sono della A37 e sono certo che ci assumeranno, tuttavia ciò avverrà come afferma gugu e cioè nel sostegno (per chi come me ce l'ha), o nell'ofu (ma potrebbero semplicemente inventarsi un corsino per abilitare sul sostegno). I posti sul sostegno AD02 non mancano di sicuro, tutto sta nell'intelligenza di chi governa e quindi sono cavoli amari.
Indomito_2014- Messaggi : 286
Data d'iscrizione : 24.08.14
Re: I conti non mi tornano. Siamo solo 100 mila in gae?
E' chiaro che il discorso che si faceva riguarda i non specializzati sul sostegno (per gli specializzati non ci saranno problemi). Il corsino di specializzazione, se obbligatorio o svolto sotto il ricatto del possibile licenziamento, non è certo una soluzione né per i lavoratori né tanto meno per gli alunni disabili.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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