LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
Speriamo ora in un iter iper veloce per consentire la maxi assunzione a set.
"Ed infatti, almeno secondo quanto scrive Alessandra Ricciardi sul quotidiano "Italia Oggi", si pensa già ad una modifica, facendo ereditare all'insegnante il punteggio delle graduatorie di provenienza, in modo da indicare una precedenza nel caso il docente venga chiamato da più scuole o non venga chiamato affatto."
"Ed infatti, almeno secondo quanto scrive Alessandra Ricciardi sul quotidiano "Italia Oggi", si pensa già ad una modifica, facendo ereditare all'insegnante il punteggio delle graduatorie di provenienza, in modo da indicare una precedenza nel caso il docente venga chiamato da più scuole o non venga chiamato affatto."
FRANCI88- Messaggi : 1643
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
T0ta|rec ha scritto:
Sullo sdegno, come al solito, prevale lo sbigottimento. Cioè, la domanda essenziale è: ma che cazzo sta dicendo questa gente? Sa davvero di che cosa sta parlando?
Purtroppo la risposta è NO. Coloro che fanno queste proposte conoscono solo vagamente i titoli degli argomenti e poco il contesto e il contenuto.
Ma vi rendete conto che il sottosegretario all'Istruzione è Davide Faraone che ha un "Diploma di maturità come Perito chimico (fonte Wikipedia) " ? Ma cosa volete che ne sappia di scuola ?
durbans- Messaggi : 345
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
T0ta|rec ha scritto:FRANCI88 ha scritto:Speriamo ora in un iter iper veloce per consentire la maxi assunzione a set.
"Ed infatti, almeno secondo quanto scrive Alessandra Ricciardi sul quotidiano "Italia Oggi", si pensa già ad una modifica, facendo ereditare all'insegnante il punteggio delle graduatorie di provenienza, in modo da indicare una precedenza nel caso il docente venga chiamato da più scuole o non venga chiamato affatto."
Premetto che sono favorevole ad un'estensione dei poteri dei Dirigenti Scolastici; e che considero perfino la proposta in discussione al Parlamento - che attribuisce ai DS veri e propri poteri di vita e di morte sui docenti - un provvedimento sicuramente incostituzionale e dai risvolti preoccupanti, ma comunque (ove fosse concretamente realizzabile) preferibile all'attuale situazione di anarchia, in cui "insegnanti" totalmente somari e strafottenti vengono lasciati liberi di produrre i loro danni sull'utenza scolastica.
Tuttavia quando leggo certe dichiarazioni sulla stampa, non posso che considerare confermata la mia prima impressione su tutta questa faccenda: e cioè che dietro questo DDL non vi siano esseri pensanti, ma scimmie antropomorfe, affittate da qualche zoo e retribuite a cottimo con caschi di banane e sacchetti di noccioline per vergare qualche riga di nonsense su fogli di carta ben più proficuamente utilizzabili.
Cosa significa che l'insegnante "eredita il punteggio dalle graduatorie di provenienza"? E se uno entra negli albi (see, a fumetti...) senza avere una graduatoria di provenienza? Se è un docente di ruolo, ostracizzato dal preside dopo i fatidici 36 mesi? E magari è entrato in ruolo 10 anni fa e il suo punteggio in graduatoria di allora manco se lo ricorda? E se è entrato in ruolo 25 anni fa, quando le graduatorie non esistevano? E di che "graduatorie" stiamo parlando? Come si fa a rendere compatibili i punteggi delle GM con quelli delle GaE e magari anche delle GI e delle graduatorie interne?
Sullo sdegno, come al solito, prevale lo sbigottimento. Cioè, la domanda essenziale è: ma che cazzo sta dicendo questa gente? Sa davvero di che cosa sta parlando?
al di là del modo poco elegante di esprimerti, potrebbe accordare tutti una graduatoria interna di istituto rivista e corretta
lallaorizzonte- Moderatore
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
durbans ha scritto:T0ta|rec ha scritto:
Sullo sdegno, come al solito, prevale lo sbigottimento. Cioè, la domanda essenziale è: ma che cazzo sta dicendo questa gente? Sa davvero di che cosa sta parlando?
Purtroppo la risposta è NO. Coloro che fanno queste proposte conoscono solo vagamente i titoli degli argomenti e poco il contesto e il contenuto.
Ma vi rendete conto che il sottosegretario all'Istruzione è Davide Faraone che ha un "Diploma di maturità come Perito chimico (fonte Wikipedia) " ? Ma cosa volete che ne sappia di scuola ?
e chi ti ha detto che la proposta sia sua? :-)
lallaorizzonte- Moderatore
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
T0ta|rec ha scritto:
Cosa significa che l'insegnante "eredita il punteggio dalle graduatorie di provenienza"? E se uno entra negli albi (see, a fumetti...) senza avere una graduatoria di provenienza? Se è un docente di ruolo, ostracizzato dal preside dopo i fatidici 36 mesi? E magari è entrato in ruolo 10 anni fa e il suo punteggio in graduatoria di allora manco se lo ricorda? E se è entrato in ruolo 25 anni fa, quando le graduatorie non esistevano? E di che "graduatorie" stiamo parlando? Come si fa a rendere compatibili i punteggi delle GM con quelli delle GaE e magari anche delle GI e delle graduatorie interne?
Per una che vuole fare la DS mi sembra che la soluzione sia molto semplice. Un'armonizzazione su una nuova tabella o su quella già esistente per la mobilità non creerebbe nessun problema di calcolo per chi è in GE, GM o già di ruolo, e neppure per i marziani di Alpha Centauri. If you want, you can.
Ipotizzo che l'espressione "graduatoria di provenienza" sia a puro uso e consumo giornalistico.
gugu- Messaggi : 39712
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
Concordo con gugu.
FRANCI88- Messaggi : 1643
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
T0ta|rec ha scritto:lallaorizzonte ha scritto:al di là del modo poco elegante di esprimerti
Come sarebbe a dire "poco elegante"??
Utilizzo termini che appartengono al lessico della letteratura italiana canonica, accuratamente selezionati per l'impatto semantico che io stessa ho predeterminato. L'Accademia della Crusca li contempla da tempo, corredandoli di ricche citazioni erudite, nel suo sterminato apparato lessicografico. Li utilizzava il Belli, ch'era gran poeta e gran signore. E' tutta la vita che sogno di diventare come lui.Gugu ha scritto:Un'armonizzazione su una nuova tabella o su quella già esistente per la mobilità non creerebbe nessun problema di calcolo per chi è in GE, GM o già di ruolo, e neppure per i marziani di Alpha Centauri. If you want, you can.
Ah, certo. Se utilizziamo la fantasia, possiamo viaggiare per mondi sconosciuti e inesplorati. Il problema è che nell'articolo letto in homepage non c'è scritto nulla di quello che dici. Altro problema - se proprio vogliamo destinare il pomeriggio libero ai voli pindarici - è che una "armonizzazione" del genere creerebbe più malcontento di quello che cerca di scongiurare. Te l'immagini un neoassunto dalle GaE o dalle GM che finisce in coda ad una graduatoria nei cui primi posti vi sono docenti di ruolo ostracizzati dai DS? Ciò implicherebbe che i DS sarebbero costretti a scegliere tra gli scarti degli altri DS, trascurando per apposita normativa neoassunti potenzialmente validi. Dov'è la libertà di scelta dei DS in tutto questo? E a che serve liberarsi delle graduatorie per le chiamate dei docenti al solo scopo di costituire una nuova graduatoria, fondata su criteri ancor meno meritocratici e ancor meno condivisi di quelle precedenti?
Vedo che hai letto male l'articolo.
Il punteggio servirà solo se più scuole chiamano gli stessi docenti: dunque se due docenti vogliono per forza andare in quella scuola e il DS li vuole tutti e due e non riesce a scegliere...piuttosto che farlo riempire di ansiolitici l'UST gli dirà di assumere quello che fra i due ha più punteggio.
All'opposto il punteggio servirà dove nessuno vuole quei docenti: tra due DS che non vogliono nessuno dei rimasti nell'albo e i due nell'albo che nessuno vuole...l'UST dirà a quello dell'albo che ha più punti di scegliere fra le due scuole. L'altro sceglie l'ultima.
Ovviamente bisognerà vedere come escono dall'anno di prova questi due docenti che, per qualsiasi motivo, nessuna scuola del reame ha voluto.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
Il DDL non parla assolutamente del punteggio come discrimine; è solo un "gossip" riportato da OS riguardo a possibili modifiche.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
T0ta|rec ha scritto:lallaorizzonte ha scritto:al di là del modo poco elegante di esprimerti
Come sarebbe a dire "poco elegante"??
Utilizzo termini che appartengono al lessico della letteratura italiana canonica, accuratamente selezionati per l'impatto semantico che io stessa ho predeterminato. L'Accademia della Crusca li contempla da tempo, corredandoli di ricche citazioni erudite, nel suo sterminato apparato lessicografico. Li utilizzava il Belli, ch'era gran poeta e gran signore. E' tutta la vita che sogno di diventare come lui.
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mio modesto parere, c'è ancora strada da compiere :-)
lallaorizzonte- Moderatore
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
geppino12575 ha scritto:Bah, sarà ma qui non è il momento di andare di fioretto, pure che ci scappa qualche espressione forte non è il caso di fare gli schizzinosi secondo me.....
infatti anche tu non sei stato da meno in altro topic e poichè siamo in un forum pubblico, in cui il decoro continua a valere, porteremo avanti il nostro lavoro.
lallaorizzonte- Moderatore
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Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
Estratto dall' intervista all'on. Mussini in home page
"Sui poteri ai dirigenti?
Tutto viene concentrato sul dirigente e vengono depotenziati gli organi collegiali. Nel testo del DDL si legge spesso "sentito il Consiglio o il Collegio". Sentito cosa? Il preside non può prendere tutte le decisioni, è un potere abnorme che non ha pari in Europa. Il problema, però, è in entrambe le direzioni: chi tutelerà il dirigente? Troppa responsabilità."
Finalmente, anche da chi si pone in opposizione al DDL, si pone in evidenza il problema della responsabilità dei DS e perfino della necessità di tutelarli!!!
E' l'altro lato della medaglia.
Siamo, infatti, sicuri che i DS vogliano tutta questa responsabilità sulle loro spalle, o invece cercheranno, se sono davvero intelligenti, di dividerla con gli organi collegiali, coinvolgendoli nella responsabilità delle scelte?
Ho letto, anche, di oltre quindici deleghe sull'articolo che disciplina i poteri del DS: vuol dire, come avevo già pensato, che stanno cercando di circoscrivere i poteri dei DS attraverso un sistema di accentuazione delle loro responsabilità.
Perciò invito tutti a riflettere su questi risvolti del potere attribuito ai DS, per i quali vale sempre, come per tutti, l'equazione attribuzioni di poteri - assunzione di responsabilità.
"Sui poteri ai dirigenti?
Tutto viene concentrato sul dirigente e vengono depotenziati gli organi collegiali. Nel testo del DDL si legge spesso "sentito il Consiglio o il Collegio". Sentito cosa? Il preside non può prendere tutte le decisioni, è un potere abnorme che non ha pari in Europa. Il problema, però, è in entrambe le direzioni: chi tutelerà il dirigente? Troppa responsabilità."
Finalmente, anche da chi si pone in opposizione al DDL, si pone in evidenza il problema della responsabilità dei DS e perfino della necessità di tutelarli!!!
E' l'altro lato della medaglia.
Siamo, infatti, sicuri che i DS vogliano tutta questa responsabilità sulle loro spalle, o invece cercheranno, se sono davvero intelligenti, di dividerla con gli organi collegiali, coinvolgendoli nella responsabilità delle scelte?
Ho letto, anche, di oltre quindici deleghe sull'articolo che disciplina i poteri del DS: vuol dire, come avevo già pensato, che stanno cercando di circoscrivere i poteri dei DS attraverso un sistema di accentuazione delle loro responsabilità.
Perciò invito tutti a riflettere su questi risvolti del potere attribuito ai DS, per i quali vale sempre, come per tutti, l'equazione attribuzioni di poteri - assunzione di responsabilità.
Francesca4- Messaggi : 3552
Data d'iscrizione : 23.02.15
Re: LOTTA contro il DDL della CHIAMATA (ora individuazione) DIRETTA e degli ALBI - "Pronti i ricorsi in tribunale" - il PD PERDERA' 4 MILIONI DI VOTI
Francesca4 ha scritto:Estratto dall' intervista all'on. Mussini in home page
"Sui poteri ai dirigenti?
Tutto viene concentrato sul dirigente e vengono depotenziati gli organi collegiali. Nel testo del DDL si legge spesso "sentito il Consiglio o il Collegio". Sentito cosa? Il preside non può prendere tutte le decisioni, è un potere abnorme che non ha pari in Europa. Il problema, però, è in entrambe le direzioni: chi tutelerà il dirigente? Troppa responsabilità."
Finalmente, anche da chi si pone in opposizione al DDL, si pone in evidenza il problema della responsabilità dei DS e perfino della necessità di tutelarli!!!
E' l'altro lato della medaglia.
Siamo, infatti, sicuri che i DS vogliano tutta questa responsabilità sulle loro spalle, o invece cercheranno, se sono davvero intelligenti, di dividerla con gli organi collegiali, coinvolgendoli nella responsabilità delle scelte?
Ho letto, anche, di oltre quindici deleghe sull'articolo che disciplina i poteri del DS: vuol dire, come avevo già pensato, che stanno cercando di circoscrivere i poteri dei DS attraverso un sistema di accentuazione delle loro responsabilità.
Perciò invito tutti a riflettere su questi risvolti del potere attribuito ai DS, per i quali vale sempre, come per tutti, l'equazione attribuzioni di poteri - assunzione di responsabilità.
Ma infatti, alla fine nemmeno i dirigenti vogliono tutti questi poteri.
Fidatevi, tranne per pochi esaltati, stanno meglio ora come sono.
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