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Messaggio Da T_terrona Lun Apr 13, 2015 3:50 pm

Salve,

ho saputo che in una scuola - dove sono in graduatoria - hanno nominato. Dato che ritenevo di dover essere quantomeno convocata ho chiamato per sapere notizie. In prima battuta mi hanno dato un nominativo inesistente e, vista la mia insistenza, il PRESIDE si è rifiutati di dirmi a chi avesse affidato l'incarico. La scuola è distante ed è anche possibile che non sia io l'avente diritto ma secondo voi è possibile avere a che fare con certa "gentaglia"?? Sull'albo del sito non pubblicano NULLA. Sono incazzatissima! Secondo voi devo fare una denuncia alla corte dei conti per possibile danno erariale??
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Messaggio Da minniemouse Lun Apr 13, 2015 8:55 pm

http://www.iccastellucchio.gov.it/files/file/Regolamenti/Albo_on_line.pdf

questo è il regolamento di una scuola trovata su internet; leggilo ci sono riferimenti normativi, prendi appunti e richiama quell'asino del preside!!!!

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Messaggio Da feroce_maria_bumerlo Lun Apr 13, 2015 9:11 pm

Tania_terrona ha scritto:Salve,

ho saputo che in una scuola - dove sono in graduatoria - hanno nominato. Dato che ritenevo di dover essere quantomeno convocata ho chiamato per sapere notizie. In prima battuta mi hanno dato un nominativo inesistente e, vista la mia insistenza, il PRESIDE si è rifiutati di dirmi a chi avesse affidato l'incarico. La scuola è distante ed è anche possibile che non sia io l'avente diritto ma secondo voi è possibile avere a che fare con certa "gentaglia"?? Sull'albo del sito non pubblicano NULLA. Sono incazzatissima! Secondo voi devo fare una denuncia alla corte dei conti per possibile danno erariale??

Come già detto più volte SCRIVI via pec a scuola e USR (e anche usp, tanto...) intimando che gli atti vengano pubblicati.
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Messaggio Da T_terrona Mar Apr 14, 2015 9:19 am

La mail al preside è all'USR è stata fatta. Resta il fatto che la stragrande maggioranza delle scuole non pubblica contratti e alcune neanche le graduatorie sull'albo. Molte scuole, invece, non si sono "preoccupate" di pubblicare le graduatorie definitive sui relativi albi informatizzati. Il problema è alla fonte e temo che - oltre ad essere ARCINOTO - sia irrisolvibile poiché nella confusione generalizzata è più facile continuare a "favorire" assegnando incarichi in modo disinvolto anche a chi non ha titoli per lavorare, come anche raccontato dalle cronache recenti. E il danno erariale, questo sconosciuto!?
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Messaggio Da adesso-Sì Mar Apr 14, 2015 9:34 am

Ma dico io. Ma un organo al di sopra delle parti che controlla tutto questo ambaradan, esiste o no ?
O forse se esiste, fa finta che tutto procede in modo REGOLARE ?

adesso-Sì

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Messaggio Da T_terrona Mar Apr 14, 2015 3:27 pm

SEMPLICEMENTE: Le nomine dovrebbero essere tracciate su istanzeonline, nel rispetto della tanto blasonata TRASPARENZA DEGLI ATTI AMMINISTRATIVI. Invece la "malleabilità" del sistema delle chiamate "conviene" ai più. E se poi ti ritrovi uno scafandro ad organizzare un laboratorio tecnico stringono tutti le spalle, Ds inclusi. Invito tutti a inviare questa PEC alle USP Regionali:

Come a Voi noto, la legge 69/2009 obbliga le Pubbliche Amministrazioni a pubblicare sull'albo pretorio "online" tutti gli atti che venivano precedentemente pubblicati solo nel vecchio albo cartaceo. La pubblicazione è indice di accessibilità, trasparenza, accesso e consultazione anche in riferimento alle nomine per le supplenze del personale ATA.

Con la presente, si comunica che la quasi totalità delle istituzioni Regionali NON provvede alla pubblicazione degli atti di nomina sui relativi ALBI PRETORI informatizzati costringendo i candidati a chiamare le sedi distaccate per ottenere le informazioni necessarie, tutto con notevole dispendio di tempo. Spesso accade, addirittura, che le segreterie si RIFIUTINO categoricamente di fornire le informazioni sulle nomine, vaneggiando fantomatiche violazioni della privacy.

E noi, aspiranti supplenti, cosa dobbiamo fare per aver accesso agli atti? Negare il diritto di accesso è lesivo dell'immagine della scuola pubblica italiana che questo Governo intende rivalutare con "la Buona Scuola".

In che modo l'USP risolverà questo annoso problema, magari prima della fine dell'anno scolastico, in modo da rendere accessibili tutte le informazioni agli aventi diritto??

In attesa di riscontro, cordiali sauti
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Messaggio Da elledoa Mar Apr 14, 2015 4:56 pm

Invece di ricorrere alla pec ho preferito morbidamente telefonare all'usp per chiedere se le scuole fossero tenute a pubblicare le definitive integrali, ma l'impiegato mi ha risposto che "non ci sono altri profili". Profili presenti nelle provvisorie che spariscono nelle graduatorie definitive? e riferendomi ad un particolare profilo mi ha presto detto di chiamare la tale scuola, e ciò lascia intendere che c'è complicità tra addetti ai lavori! Quanto poi a rendere note le nomine o chiamare gli aventi diritto neanche a parlarne, soprattutto ora che bisogna accaparrarsi i mesi per maturare i 24 del concorso titoli!

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Messaggio Da mordekayn Mer Apr 15, 2015 12:16 am

Agli USP gliene frega relativamente  se nella scuole fanno pastetta..perchè è il DS che nomina il personale ata della terza fascia e non loro...quindi fate 2+2.
Manca la trasparenza degli atti amministrativi..chiunque dovrebbe poter verificare chi lavora in una scuola, comodamente da casa...magari accedendo a sidi in visualizzazione su alcune aree limitate.
Io sono perfettamente trasparente, ma ce lo possiamo permettere perchè noi seguiamo perfettamente la normativa in merito alle convocazioni..chi ha qualcosa da nascondere è normale si comporti in modo evasivo, confortato dal fatto che il danneggiato per ignoranza o per scarsa motivazione non vada avanti.
Tanto nella peggiore delle ipotesi è condannato a pagare il MIUR e a veder ricosciuti i diritti della parte lesa sia sul piano economico che giuridico.

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Messaggio Da terfin Mer Apr 15, 2015 11:15 am

Avete un fac simile di una richiesta per una istanza di accesso agli atti? O se no quali documenti nello specifico bisogna richiedere per sapere chi è stato nominato? Se ci si reca di persona dovrebbe essere esposto all'albo pretorio (non quello on line), ma mi pare che la pubblicazione è obbligatoria per 15 giorni.
Chiedo questo perchè mi sono recato un una scuola a caso delle 30 che avevo scelto, e non mi hanno voluto dire ne i nomi, e ne mi hanno voluto indicare dove era la bacheca dell'albo pretorio! Ma vi rendete conto? Mi rifiuto categoricamente di andare a pagare un sindacato per esercitare un mio diritto!

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Messaggio Da T_terrona Mer Apr 15, 2015 11:50 am

è una VERGOGNA! La privacy ?!! Esiste solo ignoranza e falsità proprio dove si dovrebbero insegnare i valori, l'onestà e l'integrità morale!! Ci sono alcune scuole che pubblicano le graduatorie senza cancellare i dati sensibili lasciando ADDIRITTURA il numero di telefono personale del candidato e poi non ti vogliono dire a chi fanno il contratto!!
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Messaggio Da T_terrona Mer Apr 15, 2015 11:51 am

Appena scopri qualcosa di anomalo denuncia SUBITO il DS ai carabinieri e alla corte dei conti per danno erariale!

terfin ha scritto:Avete un fac simile di una richiesta per una istanza di accesso agli atti? O se no quali documenti nello specifico bisogna richiedere per sapere chi è stato nominato? Se ci si reca di persona dovrebbe essere esposto all'albo pretorio (non quello on line), ma mi pare che la pubblicazione è obbligatoria per 15 giorni.
Chiedo questo perchè mi sono recato un una scuola a caso delle 30 che avevo scelto, e non mi hanno voluto dire ne i nomi, e ne mi hanno voluto indicare dove era la bacheca dell'albo pretorio! Ma vi rendete conto? Mi rifiuto categoricamente di andare a pagare un sindacato per esercitare un mio diritto!
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Messaggio Da terfin Mer Apr 15, 2015 2:01 pm

T_terrona ha scritto:Appena scopri qualcosa di anomalo denuncia SUBITO il DS ai carabinieri e alla corte dei conti per danno erariale!

terfin ha scritto:Avete un fac simile di una richiesta per una istanza di accesso agli atti? O se no quali documenti nello specifico bisogna richiedere per sapere chi è stato nominato? Se ci si reca di persona dovrebbe essere esposto all'albo pretorio (non quello on line), ma mi pare che la pubblicazione è obbligatoria per 15 giorni.
Chiedo questo perchè mi sono recato un una scuola a caso delle 30 che avevo scelto, e non mi hanno voluto dire ne i nomi, e ne mi hanno voluto indicare dove era la bacheca dell'albo pretorio! Ma vi rendete conto? Mi rifiuto categoricamente di andare a pagare un sindacato per esercitare un mio diritto!
Per questo voglio fare un accesso agli atti. Ho intenzione di fare un esposto alla procura della repubblica!

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Messaggio Da T_terrona Mer Apr 15, 2015 3:22 pm

terfin ha scritto:
T_terrona ha scritto:Appena scopri qualcosa di anomalo denuncia SUBITO il DS ai carabinieri e alla corte dei conti per danno erariale!

terfin ha scritto:Avete un fac simile di una richiesta per una istanza di accesso agli atti? O se no quali documenti nello specifico bisogna richiedere per sapere chi è stato nominato? Se ci si reca di persona dovrebbe essere esposto all'albo pretorio (non quello on line), ma mi pare che la pubblicazione è obbligatoria per 15 giorni.
Chiedo questo perchè mi sono recato un una scuola a caso delle 30 che avevo scelto, e non mi hanno voluto dire ne i nomi, e ne mi hanno voluto indicare dove era la bacheca dell'albo pretorio! Ma vi rendete conto? Mi rifiuto categoricamente di andare a pagare un sindacato per esercitare un mio diritto!
Per questo voglio fare un accesso agli atti. Ho intenzione di fare un esposto alla procura della repubblica!

Fai pure la denuncia alla Procura della Repubblica ma - se mi posso permettere - devi assolutamente fare l'esposto alla corte dei conti. Denuncia il Ds poiché egli ha utilizzato i soldi pubblici (di tutti) per assumere personale sprovvisto del titolo o non avente diritto. A mio avviso questo andazzo si può superare solo se entrerà nella testa di questi "personaggini" il concetto che, conferire incarichi in modo "fraudolento" consegue il pagamento - di tasta propria - del danno (erariale appunto).

Saluti e facci sapere...
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Messaggio Da mordekayn Mer Apr 15, 2015 3:38 pm

Come ho risposto ad un quesito di un cs di terza fascia.

Nomina SEGRETA Trasparenza

Avete diritto di conoscere un atto amministrativo  di natura pubblica,...l'unico caveat a questa regola generale è la protezione della privacy e un'eventuale richiesta di accesso agli atti.

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Ultima modifica di mordekayn il Mer Apr 15, 2015 3:49 pm - modificato 1 volta.

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Messaggio Da T_terrona Mer Apr 15, 2015 3:49 pm

mordekayn ha scritto:Come ho risposto ad un quesito di un cs di terza fascia.

Nomina SEGRETA Trasparenza

Avete diritto di conoscere un atto amministrativo  di natura pubblica,...l'unico caveat a questa regola generale è la protezione della privacy e un'eventuale richiesta di accesso agli atti.


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Siamo incazzati - se non si è capito - proprio perché lo sappiamo. In ogni caso consiglio la lettura di questo articolo de ilfattoquotidiano.it. Ci sono molte cose opinabili, vedi il fatto che hanno denunciato prima i docenti quando sappiamo benissimo che il controllo del punteggio è la conditio sine qua no per la stipula. Vedi le discrasia fra controllore e controllato ma resta il fatto che le cose cambiano se non facciamo gli "struzzi" e usiamo il "metodo BARI"

http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/01/31/bari-docenti-titoli-irregolari-denunciati-dagli-ispettori-miur/1387020/
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Messaggio Da mordekayn Mer Apr 15, 2015 3:52 pm

Nel caso che tu riporti abbiamo:

-Omesso controllo da parte dell'IStituto -> danno erariale per lo Stato

- Reato penale da parte dei docenti per false dichiarazioni.


Con le autocertificazioni, la cosa non mi stupisce.

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Messaggio Da mordekayn Mer Apr 15, 2015 3:56 pm

Han fatto benissimo a denunciarli..cmq.

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Messaggio Da T_terrona Mer Apr 15, 2015 4:21 pm

mordekayn ha scritto:Nel caso che tu riporti abbiamo:

-Omesso controllo da parte dell'IStituto -> danno erariale per lo Stato

- Reato penale da parte dei docenti per false dichiarazioni.


Con le autocertificazioni, la cosa non mi stupisce.

Se la segreteria avesse controllato i punteggi non saremmo arrivati a tanto ma visto che fanno pastella in modo spocchioso - avrai letto che c'è un collega avente titolo che denuncia da anni - non ci dovremmo stupire?! Bisogna procedere con le denunce e alla fine si fanno i conti sul totale!!
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Messaggio Da mordekayn Mer Apr 15, 2015 6:57 pm

Se lavora una dopo di te ti becchi economica e giuridica..

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