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è incostituzionale
Promemoria primo messaggio :
http://www.orizzontescuola.it/news/chiamata-diretta-dei-docenti-incostituzionale-testo-della-sentenza-che-boccia-legge-lombarda
http://www.orizzontescuola.it/news/chiamata-diretta-dei-docenti-incostituzionale-testo-della-sentenza-che-boccia-legge-lombarda
MLucia- Messaggi : 512
Data d'iscrizione : 01.04.14
Re: è incostituzionale
Mah... a questo punto diamo interpretazioni differenti e, non ritenendomi un esperto costituzionalista, mi fermo qui. Sarà eventualmente la Consulta a stabilire se sparo cavolate o meno.Babbeus ha scritto:Il tuo discorso funzionerebbe se il ddl dicesse che il dirigente seleziona "in base al tale criterio" e poi desse una indicazione del criterio da cui si possa effettivamente desumere che è un criterio che garantisce imparzialità. In quel caso il dirigente sarebbe il garante e l'imparzialità sarebbe violata solo violando la legge. Ma non c'è nulla del genere nel ddl, non si può desumere nessun criterio verificabile(*), chi viene scartato per una scelta arbitraria e parziale del dirigente non può appellarsi ad un giudice. E dunque possiamo dire che con questa legge non è affatto "garantita" l'imparzialità.
(*) Il criterio "essere più adatto al POF" non può chiaramente assolvere alla funzione di criterio verificabile che offra delle garanzie, nessun giudice potrebbe stabilire dati i curricula di Tizio e Caio e dato un colloquio se effettivamente il preside aveva ragione o no a dire che Tizio è più adatto di Caio o se erano ugualmente adatti o se era meglio Caio. Mi sembra ridicolo anche solo provare ad immaginare una sentenza del genere.
lurk- Messaggi : 818
Data d'iscrizione : 14.04.15
Re: è incostituzionale
Su questo sono pienamente d'accordo. L'ho detto io stesso altre volte. Non so se questo, tuttavia, sia sufficiente e determinante a sancirne l'incostituzionalità.carla75 ha scritto:non solo: quali competenze ha un dirigente per valutare le capacita' di un insegnante di meccanica, di diritto, di greco ecc..?
come fa a garantire il buon andamento della Pa, se egli per primo non puo' avere le competenze per accertare le effettive competenze altrui?
lurk- Messaggi : 818
Data d'iscrizione : 14.04.15
Re: è incostituzionale
viola il principio di buon andamento che oggi e' rispettato in virtu' dell'oggettivo riconoscimento di titoli, esami e anzianita' di servizio.lurk ha scritto:Su questo sono pienamente d'accordo. L'ho detto io stesso altre volte. Non so se questo, tuttavia, sia sufficiente e determinante a sancirne l'incostituzionalità.carla75 ha scritto:non solo: quali competenze ha un dirigente per valutare le capacita' di un insegnante di meccanica, di diritto, di greco ecc..?
come fa a garantire il buon andamento della Pa, se egli per primo non puo' avere le competenze per accertare le effettive competenze altrui?
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: è incostituzionale
MLucia ha scritto:il DDL è scritto da gente che pensa che Nietzsche fosse un poeta...............
Guarda che se vuoi fare a gara sull'opinione che abbiamo della gente che ha scritto questo DDL sfondi una porta aperta, eh ;-)
Se esprimo dubbi sulla presunta incostituzionalità di questo DDL non significa che non pensi che questo DDL sia stato scritto dopo una sbronza triste sopraggiunta per aver ingurgitato una dose eccessiva di lambrusco di infima categoria.
lurk- Messaggi : 818
Data d'iscrizione : 14.04.15
Re: è incostituzionale
la commissione ffari costituzionali della Camera si è già espressa a riguardo e il ddl è passato
giulia boffa- Admin
- Messaggi : 37431
Data d'iscrizione : 28.09.09
Età : 60
Località : milano
Re: è incostituzionale
Bravo, hai superato il test di valutazione come docente più raccomandato e pronto a promuovere tutti, sedie e banchi compresi!. Sei pronto ad essere assunto sin da subito dal ds!gugu ha scritto:Ti piace proprio ripetere questa storia delle sedie e dei banchi.
A te forse piace bocciare?
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: è incostituzionale
Procopio ha scritto:Bravo, hai superato il test di valutazione come docente più raccomandato e pronto a promuovere tutti, sedie e banchi compresi!. Sei pronto ad essere assunto sin da subito dal ds!gugu ha scritto:Ti piace proprio ripetere questa storia delle sedie e dei banchi.
A te forse piace bocciare?
Ti ripeto la domanda; tu trovi edificante bocciare? E' uno degli obiettivi primari dei docenti? Chi boccia è meglio di chi non boccia?
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: è incostituzionale
Domanda priva di senso se non calata in un contesto reale anziché astratto e generico IMHO.gugu ha scritto:Procopio ha scritto:Bravo, hai superato il test di valutazione come docente più raccomandato e pronto a promuovere tutti, sedie e banchi compresi!. Sei pronto ad essere assunto sin da subito dal ds!gugu ha scritto:Ti piace proprio ripetere questa storia delle sedie e dei banchi.
A te forse piace bocciare?
Ti ripeto la domanda; tu trovi edificante bocciare? E' uno degli obiettivi primari dei docenti? Chi boccia è meglio di chi non boccia?
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: è incostituzionale
Tanto quanto le tue affermazioni.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: è incostituzionale
Mi era parso di avere chiarito, in un decente linguaggio italiano, che la mia affermazione deve essere contestualizzata!gugu ha scritto:Tanto quanto le tue affermazioni.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: è incostituzionale
giulia boffa ha scritto:la commissione ffari costituzionali della Camera si è già espressa a riguardo e il ddl è passato
lo so.....ma l'ANIEF ha detto che farà ricorso per incostituzionalità........allora perchè fanno ricorso ?
http://www.anief.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4376%3Atuttoscuola-anief-il-ddl-stabilita-e-incostituzionale&catid=133&Itemid=1015
MLucia- Messaggi : 512
Data d'iscrizione : 01.04.14
Re: è incostituzionale
giulia boffa ha scritto:la commissione ffari costituzionali della Camera si è già espressa a riguardo e il ddl è passato
Se la commissione affari costituzionali (composta da parlamentari, peraltro eletti con legge incostituzionale) fosse attendibile non avremmo bisogno della Corte Costituzionale.
Babbeus- Messaggi : 1746
Data d'iscrizione : 17.03.15
Re: è incostituzionale
anche la finanziaria 2006 passo' chiudendo le gae anche per gli spostamenti. eppure poi fu dichiarata incostituzionale. i vagli di costituzionalita' sono almeno tre. Commissione, PdR e Corte Costituzionale. Solo la Corte e' insindacabile, ma le procedure sono lunghe e per procedimento incidentale.
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: è incostituzionale
carla75 ha scritto:anche la finanziaria 2006 passo' chiudendo le gae anche per gli spostamenti. eppure poi fu dichiarata incostituzionale. i vagli di costituzionalita' sono almeno tre. Commissione, PdR e Corte Costituzionale. Solo la Corte e' insindacabile, ma le procedure sono lunghe e per procedimento incidentale.
Falso.
La Finanziaria 2006 ha chiuso le GP a nuovi ingressi. Non ha mai normato gli spostamenti.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: è incostituzionale
Ben detto!Babbeus ha scritto:giulia boffa ha scritto:la commissione ffari costituzionali della Camera si è già espressa a riguardo e il ddl è passato
Se la commissione affari costituzionali (composta da parlamentari, peraltro eletti con legge incostituzionale) fosse attendibile non avremmo bisogno della Corte Costituzionale.
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: è incostituzionale
E nelle urne fate sentire chiara e forte la vostra voce!
Procopio- Messaggi : 1866
Data d'iscrizione : 28.12.13
Località : Bari: la città più grande del Piemonte
Re: è incostituzionale
gugu ha scritto:carla75 ha scritto:anche la finanziaria 2006 passo' chiudendo le gae anche per gli spostamenti. eppure poi fu dichiarata incostituzionale. i vagli di costituzionalita' sono almeno tre. Commissione, PdR e Corte Costituzionale. Solo la Corte e' insindacabile, ma le procedure sono lunghe e per procedimento incidentale.
Falso.
La Finanziaria 2006 ha chiuso le GP a nuovi ingressi. Non ha mai normato gli spostamenti.
gugu hai perfettamente ragione. e' stata la legge istitutiva della IV fascia ad essere dichiarata incostituzionale.
Rettifico: La Corte Costituzionale, con la Sentenza 41/2011, "dichiara la illegittimità costituzionale dell’art. 1, comma 4-ter, del decreto legge 25 settembre 2009, n. 134.
anche questo passo' al vaglio del Pdr e alla conversione in legge del Parlamento, per poi essere dichiarato incostituzionale dalla Corte.
carla75- Messaggi : 5790
Data d'iscrizione : 26.10.10
Re: è incostituzionale
MLucia ha scritto:giulia boffa ha scritto:la commissione ffari costituzionali della Camera si è già espressa a riguardo e il ddl è passato
lo so.....ma l'ANIEF ha detto che farà ricorso per incostituzionalità........allora perchè fanno ricorso ?
http://www.anief.org/index.php?option=com_content&view=article&id=4376%3Atuttoscuola-anief-il-ddl-stabilita-e-incostituzionale&catid=133&Itemid=1015
Mlucia, quello che hai linkato è un articolo vecchio, parla ancora di Profumo ministro Miur..
Anief ha già preannunciato comunque altri tipi di ricorsi
michetta- Messaggi : 6017
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