x gli amici del forum

[magma]

Promemoria primo messaggio :

Sono mirco81, sono costretto a iscrivermi con nick sempre diversi perché Lalla continua a bannarmi,
approfitto di questo effimero spazio per tentare di rispondere a Lalla nonostante la sua “censura”:

mi accusi di censura (quando invece ti era stato spiegato chiaramente che non c'era intento di censura e che i tuoi topic rimanevano affinchè tutti potessero leggerli) e di ducismo e non dovrei bannarti?
purtroppo non posso mantenere neanche questo nick, dato che anche totalrec preme per entrare e naturalmente mi costringerai a non adempiere il mio lavoro per seguire te.

1) siamo arrivati addirittura al ban preventivo?
mi banni perchè totarec potrebbe entrare ad offendermi ed io potrei rispondere alle offese. Mi SEMBRA DAVVERO ASSURDO E IRRISPETTOSO... ma lascio agli altri utenti giudicare.

2) ti accuso di censura?
volevo avere la possibilità di discutere con te la decisione di chiudere i topic che riguardavano le elezioni regionali (si poteva solo leggerli ma non più esprimersi nel merito).
effettivamente mi è sembrata una limitazione della libertà di pensiero e di espressione ma avrei voluto che tu mi argomentassi la tua decisione. Invece tu chiudevi ogni discussione in cui ti chiedevo chiarimenti; questa mi ha fatto avvalorare la sensazione di limitazione della libertà di pensiero ed espressione.... cos'altro è l censura se non questo?

3)ti accuso di ducismo?
se qualcuno approfitta del proprio potere per togliere la parola ad altri ed imporre coercitivamente il proprio pensiero evitando qualsiasi spiegazione e togliendogli il diritto di replica ,
come definire questo comportamento ?

allora Lalla alla luce del tuo atteggiamento adesso, non io ma i fatti, ti accusano ancora più oggettivamente di "ducismo" e di "censura".

il forum è fatto non solo dai suoi moderatori ma anche dagli utenti che vi partecipano ; dovrebbe essere un luogo discussione aperto e libero nel rispetto reciproco ma tu hai tradito tutto questo.

la cosa ancor più grave e che lo hai fatto proprio nel momento in cui la lotta dei docenti in difesa della scuola richiedeva maggiore unione e impegno. Mi chiedo a questo punto se il tuo atteggiamento sia stato dettato da pressioni esterne o sia stata una tua "libera" scelta. In entrambi i casi è stata una triste ma illuminante rivelazione (ma qualcosa già si subdorava).

e adesso cara Lalla , cala ancora la tua censura ... è chiaro che non riesci a sostenere un dialogo su questo tema e che la tua posizione sia difficile da difendere , allora procedi ancora con le tue chiusure e con i tuoi ban

ma sappi Lalla che il "pensiero libero" non conosce confini e "censure" e continuerà a fluire attraverso il "multiple name".

ps

mi hai addirittura intimato di non discutere di politica nemmeno oggi (solo per me questo trattamento speciale?!!)

ma invece ascolto questo Lalla….. anche se cerchi di impedirmi di dirlo

ti dico che oggi Renzi ha dimezzato i suoi consensi, che il "ducismo" non paga , che il voto dei docenti ha pesato , che continuando su questa strada, alle prossime elezioni Renzi sarà polverizzato dalla cosiddetta "antipolitica" e che la sua riforma avrà vita breve insieme alla sua leadership e al suo partito.
che la nostra LOTTA ha realizzato fin ‘ ora gli obiettivi prefissi a dispetto di chi non ci credeva e dei pronostici
e per questo motivo i filo-governativi adesso calano la censura

Mirco81

[isula.]

Ma questa totarec è stata capace di provocare tanto casino?
Allora meglio tenerla a distanza dal forum.
Per il resto, mirko, calmati. Magma come tuo nuovo nick mi piace. :-)
Penso che se ritorniamo tutti a dialogare, anche di politica, in modo pacato come prima e senza gli insulti di certi troll è meglio. Non vorrai mica dargliela vinta???
La calma è l'arma del forte.
Capisci un po' Lalla.

[Francesca4]

ma non sarebbe il caso di riderci sopra e finirla qui?

Se si tratta di fare la pace e riderci sopra, non potete che trovarmi d'accordo!

[Arex]

ma non sarebbe il caso di riderci sopra e finirla qui?

Infatti volevo sdrammatizzare.... dai dai....

[giovanna onnis]

La parola d'ordine dovrebbe essere "MODERAZIONE", ma non mi pare che tu l'abbia usata molto Mirko. Lalla è stata fin troppo comprensiva e pacata dal momento che sei stato più di una volta molto offensivo nei suoi confronti, in poche parole "HAI ESAGERATO".
"Lotta dura senza paura" era uno slogan famoso che sicuramente conosci, ma si parla di manifestazioni in piazza, mentre qui siamo in un forum e sarebbe il caso di utilizzare toni pacati, isolando chi risulta offensivo e provocatorio...a loro ci pensano i moderatori.
Condivido quanto dice Lalla sull'utilità del Forum e cercare di trasformarlo in una piazza dove i commenti che si sentono sono discutibili per la terminologia e le modalità, non mi trova d'accordo.
Mirco sai come la penso su DDL, Renzi e compagnia, e per molti aspetti la pensiamo nello stesso modo, ma sono i tuoi modi e le offese gratuite che fai a chi non lo merita che mi spinge a dirti che stai sbagliando.
Scusa se mi sonno permessa, ma leggere i vari post di questo topic, mi ha suscitato tristezza e un pochino di rabbia

[Carlotte]

Ma questa totarec è stata capace di provocare tanto casino?
Allora meglio tenerla a distanza dal forum.
Per il resto, mirko, calmati. Magma come tuo nuovo nick mi piace. :-)
Penso che se ritorniamo tutti a dialogare, anche di politica, in modo pacato come prima e senza gli insulti di certi troll è meglio. Non vorrai mica dargliela vinta???
La calma è l'arma del forte.
Capisci un po' Lalla.

Poiché è stata data a tutti la possibilità di replicare, spero lo si faccia anche con la sottoscritta, prima di procedere a nuovo ban.

1) Non sono un troll. Sono un’utente che è su questo forum da almeno 6 anni e – ci tengo a sottolinearlo – sempre con lo stesso nick (Totalrec), leggermente modificatosi nel corso degli anni a causa dei molti ban che mi hanno costretta a reiscrivermi spesso. So di non essere un tipo facile (non lo sono neanche di persona, odio la stupidità fino a sprizzare sangue dagli occhi), ma la maggior parte dei miei post – quelli che “non si notano” - sono stati di richiesta e (quando possibile) di elargizione di informazioni ad altri utenti. Certo, quando mi girano, mi girano davvero.

1) Ho tante colpe e le riconosco tutte, ma non quella di aver provocato questo “casino”. Io ho scritto un post, con il quale inveivo contro un utente (magma, alias libero.pensiero, alias mirko81, alias ulisse2000, alias…), la qualità e pregnanza dei cui interventi lascio giudicare a chiunque dal presente thread, facendo una serie di considerazioni che hanno generato, com’è d’uopo, il raccapriccio dei benpensanti. Il ban ci stava tutto, era ampiamente messo in conto, è arrivato con rapidità di fulmine e non mi pare d’essermene lamentata. Tutto quello che è accaduto dopo – ma anche prima del mio post incriminato - non è dipeso da me, ma dalla pochezza degli interventi e poi dagli strascichi di lagnanze di altri soggetti bannati, nonché dall’inedita furia dei moderatori; i quali non si sono accontentati, come in altre occasioni, di sospendere i litiganti (cosa giusta e accettabile), ma si sono lanciati inopinatamente essi stessi in invettive e discussioni con i “rei”, che hanno generato il presente bailamme.

Ripeto: la mia intenzione era “soltanto” quella di liquidare in maniera il meno gentile possibile un utente già distintosi in passato per la sua insopportabilità, anche a costo di prendermi le sanzioni del caso. Non era mia intenzione generare questo caos, né credo che esso sia dipeso da me. Siamo arrivati al punto di chiudere il forum nelle ore serali e notturne (per paura che io mi introduca in esso quale sanguinaria faina, pronta a perpetrare chissà quale strage?), cosa che ad essere sincera mi spiace molto, essendo il forum una preziosa fonte di informazioni per chiunque. Il mio modesto suggerimento è di evitare, per il futuro, di ospitare interventi di strillonaggio & propaganda politica al di sotto di un certo livello. Danno sui nervi a molti e non sta scritto in nessun posto che l’autocontrollo sia una dote in possesso di chiunque (né che sia sempre una virtù, se è per quello). Saluti.

Totalrec

[magma]

credo che i chiarimenti che ho sempre desiderato da entrambe le parti ci siano stati e grazie a questi ognuno ha compreso e si è avvicinato un pò di più all'altro... (era questo che sin dall'inizio chiedevo)

e il fatto stesso che Lalla mi abbia lasciato esprimere le mie ragioni accettando il dialogo, senza chiudere discussioni e apporre ban, è il segno che la pace ci sia stata :-)

spero che ora le discussioni possano continuare serenamente e costruttivamente nell'interesse di tutti...

come ho già detto siamo ora in un momento cruciale in cui si dovrà capitalizzare il frutto della lotta fatta dai docenti in questi mesi ed è per questo necessario il contributo di tutti.

un saluto a tutti gli amici del forum e anche a coloro che preferiscono stare dall'altra parte delle barricate ... ci si può confrontare nel rispetto reciproco evitando atteggiamenti alla totarec e questo sarebbe una crescita per tutto il forum...

buona serata a tutti da magma

(ex mirco 81)

[-nina-]

Forse ci dovremmo ricordare che nel forum siamo tutti ospiti, che ci piaccia o meno. E come tali dobbiamo comportarci...che ci piaccia o meno :-)

[lallaorizzonte]

hai detto la tua totalrec, ti ho bannata.

la decisione di chiudere il forum non dipende solo da te, ma anche da te.

le difficoltà di gestione del forum sono di per sè evidenti, dato che ospitiamo -nella sezione riforme - utenti che aprono topic solo per istigare altri al litigio, utenti che creano troll per far saltare i nervi a qualcuno, utenti che si iscrivono cento volte solo per prenderne di mira un altro, utenti che hanno utilizzato il forum allo scopo di propaganda politica e quando glieli fai notare vuol dire che sei "pagata" da qualcuno di alte sfere per fare ciò, utenti che dicono che non possiamo essere contro la riforma perchè altrimenti perdiamo gli sponsor, utenti che mirano a far chiudere i topic e poi sei ne vantano, utenti che ammettono di utilizzare strategie di persuasione.

in tutto ciò naturalmente a sbagliare è sempre Orizzzonte Scuola, sia se veniamo individuati come filorenziani, sia se non diciamo le cose giuste al momento giusto, sia se chiediamo la moderazione (orrore, la censura).

a queste categorie se ne uniscono molti altri che partecipano al dialogo in maniera serena, anche vivace, divertente e appassionante.

quando chiudo il forum, a scanso di equivoci, non mi dedico solo a spolverare :-)

[lallaorizzonte]

tra l'altro il topic di totalrec andrebbe letto con attenzione da mirco81, perchè ci sono delle indicazioni che condivido.

no propaganda politica, si discute dei provvedimenti, come persone civili.

ma naturalmente la reazione che mi aspetto è quella di gridare alla censura perchè non ti permetto ogni pie' sospinto di postare interventi esterni contro il PD.

[isula.]

tra l'altro il topic di totalrec andrebbe letto con attenzione da mirco81, perchè ci sono delle indicazioni che condivido.

no propaganda politica, si discute dei provvedimenti, come persone civili.

ma naturalmente la reazione che mi aspetto è quella di gridare alla censura perchè non ti permetto ogni pie' sospinto di postare interventi esterni contro il PD.

Però, sinceramente, totalrec non è da condividere quando parla di pistolettate. Mirko non lo ha mai fatto. E poi, del resto, una cosa è parlare di politica (la Costituzione italiana ancora garantisce la libertà di parola e di pensiero)e un'altra insultare il prossimo e per giunta scrivere in modo sedizioso. E questo non è parlare da benpensanti.
Come redazione mi preoccuperei di più di quest'ultimo caso per i risvolti che potrebbero nascere per il fatto che qualcuno della Polizia possa aprire un fascicolo per tale situazione (e coinvolgere Orizzontescuola).
Mi pare che il tutto sia stato bloccato in tempo.

[lallaorizzonte]

tra l'altro il topic di totalrec andrebbe letto con attenzione da mirco81, perchè ci sono delle indicazioni che condivido.

no propaganda politica, si discute dei provvedimenti, come persone civili.

ma naturalmente la reazione che mi aspetto è quella di gridare alla censura perchè non ti permetto ogni pie' sospinto di postare interventi esterni contro il PD.

Però, sinceramente, totalrec non è da condividere quando parla di pistolettate. Mirko non lo ha mai fatto. E poi, del resto, una cosa è parlare di politica (la Costituzione italiana ancora garantisce la libertà di parola e di pensiero)e un'altra insultare il prossimo e per giunta scrivere in modo sedizioso. E questo non è parlare da benpensanti.
Come redazione mi preoccuperei di più di quest'ultimo caso per i risvolti che potrebbero nascere per il fatto che qualcuno della Polizia possa aprire un fascicolo per tale situazione (e coinvolgere Orizzontescuola).
Mi pare che il tutto sia stato bloccato in tempo.

ma infatti certo non ho scusato totalrec che - ho premesso - è stata nuovamente bannata.

ma se dice qualcosa di intelligente mi piace metterlo in evidenza. la sua irruenza, nei 6 anni in cui ha frequentato il forum, è stata spesso divertente e travolgente. anche con cadute imperdonabili di stile, e infatti viene puntualmente bannata :-)

[isula.]

tra l'altro il topic di totalrec andrebbe letto con attenzione da mirco81, perchè ci sono delle indicazioni che condivido.

no propaganda politica, si discute dei provvedimenti, come persone civili.

ma naturalmente la reazione che mi aspetto è quella di gridare alla censura perchè non ti permetto ogni pie' sospinto di postare interventi esterni contro il PD.

Però, sinceramente, totalrec non è da condividere quando parla di pistolettate. Mirko non lo ha mai fatto. E poi, del resto, una cosa è parlare di politica (la Costituzione italiana ancora garantisce la libertà di parola e di pensiero)e un'altra insultare il prossimo e per giunta scrivere in modo sedizioso. E questo non è parlare da benpensanti.
Come redazione mi preoccuperei di più di quest'ultimo caso per i risvolti che potrebbero nascere per il fatto che qualcuno della Polizia possa aprire un fascicolo per tale situazione (e coinvolgere Orizzontescuola).
Mi pare che il tutto sia stato bloccato in tempo.

ma infatti certo non ho scusato totalrec che - ho premesso  - è stata nuovamente bannata.

ma se dice qualcosa di intelligente mi piace metterlo in evidenza. la sua irruenza, nei 6 anni in cui ha frequentato il forum, è stata spesso divertente e travolgente. anche con cadute imperdonabili di stile, e infatti viene puntualmente bannata :-)

E' un peccato. A parte determinati modi crudi verso il prossimo (non scusabili) e contenuti contestabili, apprezzo il suo modo di scrivere corretto e la sua cultura.

[lallaorizzonte]

concludo il mio pensiero, dopo un po' di riposo.
Parte dei "difetti" che ho elencato non è che non vadano bene, sono tipici delle dinamiche di un forum, ma il forum di OS è particolare, dato che mira alla consulenza e al mutuo aiuto.

pertanto la sezione Riforme potrà rimanere in vita solo fino a quando avrà un senso farlo, cioè fino a quando le energie che dedichiamo ad essa non limiteranno il nostro lavoro su altre sezioni o in generale altri lavori per OS.

[Cozza]

quando chiudo il forum, a scanso di equivoci, non mi dedico solo a spolverare :-)

Evvvaiiiiii! Anche lalla trombaaa! Yeah eheehe

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