senatori della minoranza pd : grazie per non averci fatto assumere. alle prossime elezioni ci ricorderemo di voi.

Promemoria primo messaggio :

E NON VI VOTEREMO.

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:Allora non hai letto bene quello che ho scritto sopra.

Ho letto benissimo: se sei ai primi posti entreresti nell'arco del prossimo anno comunque.

1-2 immissioni l'anno da dividere con le gm, fai bene il conto.

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:Allora non hai letto bene quello che ho scritto sopra.

Ho letto benissimo: se sei ai primi posti entreresti nell'arco del prossimo anno comunque.

1-2 immissioni l'anno da dividere con le gm, fai bene il conto.

Se - come affermi - sei trai primi che entrano in ruolo DOPO chi prenderebbe la cattedra quest'anno sei tra quelli che prenderebbero la cattedra l'anno prossimo.

Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Col 10% di organico in più le graduatorie scorreranno velocemente. Sia chiaro che io desidero ma non credo che faranno in tempo per quest'anno a attuare il piano immissioni straordinario.

sparviero. ha scritto:Col 10% di organico in più le graduatorie scorreranno velocemente. Sia chiaro che io desidero ma non credo che faranno in tempo per quest'anno a attuare il piano immissioni straordinario.

Appunto: da quello che dici saresti entrato in ruolo nello stesso anno in cui entri in ruolo con la riforma.

pippola ha scritto:Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Metà dei 100'000 entrerebbero comunque in ruolo quest'anno quindi i primi della seconda metà (a cui sparviero dice di appartenere) entrerebbero in ruolo l'anno prossimo.

Babbeus ha scritto:

pippola ha scritto:Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Metà dei 100'000 entrerebbero comunque in ruolo quest'anno quindi i primi della seconda metà (a cui sparviero dice di appartenere) entrerebbero in ruolo l'anno prossimo.

o non avete capito o fate finta di non capire: al sud non ci saranno immissioni. i ruoli al 90% andranno al nord. Avete capito?

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

pippola ha scritto:Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Metà dei 100'000 entrerebbero comunque in ruolo quest'anno quindi i primi della seconda metà (a cui sparviero dice di appartenere) entrerebbero in ruolo l'anno prossimo.

o non avete capito o fate finta di non capire: al sud non ci saranno immissioni. i ruoli al 90% andranno al nord. Avete capito?

Lo devi capire tu, non io, perchè sei tu che hai detto che sei sicuro di prendere il ruolo addiruttura dentro la tua provincia. Non si capisce come fai ad esserne sicuro se il 90% dei ruoli vanno al nord: allora o sei nella parte altissima della graduatoria (e allora stavi per entrare) o ti trasferisci o non è vero che il 90% dei ruoli vanno al nord. Deciditi.

Perché tutti non vogliono le assunzioni? Cavoli si assume ma perché vedo tante persone contrarie?

Io spero che passi la riforma assumeranno un sacco di gente, perché essere contrari

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

pippola ha scritto:Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Metà dei 100'000 entrerebbero comunque in ruolo quest'anno quindi i primi della seconda metà (a cui sparviero dice di appartenere) entrerebbero in ruolo l'anno prossimo.

o non avete capito o fate finta di non capire: al sud non ci saranno immissioni. i ruoli al 90% andranno al nord. Avete capito?

Lo devi capire tu, non io, perchè sei tu che hai detto che sei sicuro di prendere il ruolo addiruttura dentro la tua provincia. Non si capisce come fai ad esserne sicuro se il 90% dei ruoli vanno al nord: allora o sei nella parte altissima della graduatoria (e allora stavi per entrare) o ti trasferisci o non è vero che il 90% dei ruoli vanno al nord. Deciditi.

ancora non capite. Con le normali assunzioni i ruoli andrebbero quasi tutti al nord. Le eventuali assunzioni dell'organico dell'autonomia o potenziamento o funzionale (chiamatelo come vi pare)sarebbero divise in modo omogeneo ,in percentuale ai docenti di ruolo,in tutte le province italiane. In questo modo ruoli del piano immissione straordinario creeranno molti posti ovunque. Chiaro?

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

sparviero. ha scritto:

Babbeus ha scritto:

pippola ha scritto:Organico funzionale è organico aggiuntivo, organico dell'autonomia è organico tutto se non erro. Forse sparviero intendeva che è ai primi posti di quello funzionale, ossia quello che deve essere determinato. Mi sbaglio?

Metà dei 100'000 entrerebbero comunque in ruolo quest'anno quindi i primi della seconda metà (a cui sparviero dice di appartenere) entrerebbero in ruolo l'anno prossimo.

o non avete capito o fate finta di non capire: al sud non ci saranno immissioni. i ruoli al 90% andranno al nord. Avete capito?

Lo devi capire tu, non io, perchè sei tu che hai detto che sei sicuro di prendere il ruolo addiruttura dentro la tua provincia. Non si capisce come fai ad esserne sicuro se il 90% dei ruoli vanno al nord: allora o sei nella parte altissima della graduatoria (e allora stavi per entrare) o ti trasferisci o non è vero che il 90% dei ruoli vanno al nord. Deciditi.

ancora non capite. Con le normali assunzioni i ruoli andrebbero quasi tutti al nord. Le eventuali assunzioni dell'organico dell'autonomia o potenziamento o funzionale (chiamatelo come vi pare)sarebbero divise in modo omogeneo ,in percentuale ai docenti di ruolo,in tutte le province italiane. In questo modo ruoli del piano immissione straordinario creeranno molti posti ovunque. Chiaro?

e questo da dove lo desumi? c'e' una tabella che noi non conosciamo? una norma esplicita? per ora l'unico quadro che conosciamo e' quello pubblicato dalla cgil che ci mostra quanti sovrannumerati ci sono nel centro sud e quanti posti (quasi tutti sul sos), sono disponibili al nord.

Se nella mia città ci sono 100 docenti scuola elementare, l'8% di organico dell'autonomia lo assumeranno a Milano? Visto che fate finta di non capire su questo tema non rispondo più.

quanto scrivi sparviero è una cosa che lascia perplessa anche me, ad esempio nella mia provincia esistono delle graduatorie praticamente finite, alcuni residuali entreranno in ruolo comunque in 1-2 anni al massimo.
Ci sono graduatorie ove si assumono una dozzina di persone l'anno ma che hanno 200-300 iscritti, per queste persone vedo solo l'esilio.
Ieri facevo un poco di conti assieme ad una collega di lingue la classi di concorso di inglese e francese non la possono esaurire neanche con la lanterna di Aladino secondo noi.
700 in inglese e 230 di francese , le cdc della collega, ma dove le possono mettere tutta questa gente ?
poi c'è quella di tedesco ok sono in 6 li dentro, 1 1/2 lavorano ma l'ultima assunta è di 6 anni or sono e sembra che 1 si possa assumere quest'anno, la volgiamo triplicare? ok ne prenderanno 2 o 3 ma le altre 4 devono emigrare sicuramente e forse neanche in quel modo troveranno occupazione....

quindi che ci faranno con tutta questa gente? il mitico organico dell'autonomia sarà forzoso, ovvero gli USP diranno alle scuole tanto ci sta quindi assegnatelo?

luce83 ha scritto:

700 in inglese

Non esiste in Italia nessuna graduatoria di inglese che abbia 700 iscritti.

Dopo l'aggiornamento, basta vedere l'applicazione del Miur, la graduatoria di inglese più numerosa è Milano con 503 iscritti.

a napoli e roma sono quasi 600 quanti saranno dopo gli aggiornamenti ? 550? 500 ?

il discorso è identico con 100 di più o di meno

quindi la soluzione ?

allora che ci faranno con tutta questa gente? tutti in esilio? ma poi in giro per l'Italia c'è posto veramente per loro? qualcuno ha fatto questi calcoli ?

mi risulta che in inglese ci sono in GAE secondo grado 8782 persone, di francese 3257, tedesco 1603 e spagnolo 455
tralasciando spagnolo tutti questi altri dove li metteranno mai ?

discipline giuridiche ben 9940!!!
e musica con 3985 ?

luce83 ha scritto:allora che ci faranno con tutta questa gente? tutti in esilio? ma poi in giro per l'Italia c'è posto veramente per loro? qualcuno ha fatto questi calcoli ?

Gli iscritti di inglese sono 7.200, tra medie e superiori. Citi ancora dati vecchi, non corretti.
Attualmente ci sono più di 900 posti liberi solo per i pensionamenti.
C'è tutto l'organico di fatto da coprire, così come tutti i nuovi posti dell'organico funzionale. Senza contare che tra quei 7.200 c'è chi è interessato ad altre lingue o andrà sul sostegno.

Se ci sono migliaia di persone che si sono abilitate in inglese tramite i PAS vuol dire che in qualche modo hanno lavorato. Il DDL si occupa dei posti a livello nazionale, concentrarsi solo sulle province del sud ultra-sature (ma anche con il maggior numero di abilitati PAS, si noti la contraddizione) è del tutto irrilevante per il procedimento generale di assunzione.

se lo dici tu possiamo stari sereni allora! Secondo me le due province che ho citato avranno brutte sorprese... magari a udine Pordenone e biella le cose saranno differenti, ma al sud mi aspetto migrazioni forzate anche mettendo tutto quello di cui parli. Speriamo mi sbagli

luce83 ha scritto:se lo dici tu possiamo stari sereni allora! Secondo me le due province che ho citato avranno brutte sorprese... magari a udine Pordenone e biella le cose saranno differenti, ma al sud mi aspetto migrazioni forzate anche mettendo tutto quello di cui parli. Speriamo mi sbagli

Sono 4 anni consecutivi che Roma esaurisce le GE di inglese dopo poche chiamate.
Solo 4 anni che a Roma ci sono in media 80 pensionamenti di inglese all'anno.
Quest'anno ancora di più.
Comparare Roma a Napoli è cosa assurda.
Così come dire che a Biella ci saranno più possibilità che a Roma.

Comparare? Vedo solo i numeri che hanno è che non fanno scopa con i dati del ministero.

luce83 ha scritto:Comparare? Vedo solo i numeri che hanno è che non fanno scopa con i dati del ministero.

Le nuove consistenze devi guardarle qui:

https://oc4jese1ssl.pubblica.istruzione.it/graduadesauri/

Speriamo sia come dici ma i numeri anche se ridotti rimangono enormi e non comprendo come per certe cdc possono trovargli occupazione nelle province d'iscrizione. Tra un mesetto pubblicheranno le graduatorie gli USP e così potremo vedere se la URL che mi hai gentilmente indicato dice o meno la verità. Rispetto i dati di voglio il ruolo è estremamente differente, troppo, non combacia con le immissioni in ruolo fatte realmente sulle discipline. forse saranno entrati sul sostegno, ma rimangono numeri che mi convincono poco. speriamo sia come dicono.

Ma dovi li mettono 500 e rotti d'inglese a napoli e 450 a Roma? ammettiamo anche che si divida per due perché tutte queste persone sono iscritte anche alle medie, rimangono sempre 250 e 200, ogni anno ne assumono circa una quarantina, facciamo il doppio o il triplo pure e sono 120 e gli altri?

38 ha scritto:Perché tutti non vogliono le assunzioni? Cavoli si assume ma perché vedo tante persone contrarie?  

Forse perchè il renzi ha come solo obiettivo il poter dire che ha fatto la riforma della scuola ?

Forse perchè delle assunzioni realmente non gliene può fregare di meno visto che quest'anno non andrà oltre quelle su cattedre vacanti e disponibili (che si possono fare benissimo con le regole attuali)  ma spaccierà in TV che ne ha fatte 100.000 ?

forse eh ..

luce83 ha scritto:Speriamo sia come dici ma i numeri anche se ridotti rimangono enormi e non comprendo come per certe cdc possono trovargli occupazione nelle province d'iscrizione. Tra un mesetto pubblicheranno le graduatorie gli USP e così potremo vedere se la URL che mi hai gentilmente indicato dice o meno la verità. Rispetto i dati di voglio il ruolo è estremamente differente, troppo, non combacia con le immissioni in ruolo fatte realmente sulle discipline. forse saranno entrati sul sostegno, ma rimangono numeri che mi convincono poco. speriamo sia come dicono.

Ma dovi li mettono 500 e rotti d'inglese a napoli e 450 a Roma? ammettiamo anche che si divida per due perché tutte queste persone sono iscritte anche alle medie, rimangono sempre 250 e 200, ogni anno ne assumono circa una quarantina, facciamo il doppio o il triplo pure e sono 120 e gli altri?

Le GE che verranno pubblicate e i dati di questo indirizzo saranno identici (perchè è da questo indirizzo che nascono le GE e non il contrario).
I dati di voglioilruolo sono del 2014; se continui a guardare i dati dello scorso anno è logico che sia differenti, ovvero gli iscritti siano molti di più. Se guardassi i dati del 2007 sarebbero molti molti di più, ma guardarli per il 2015 non avrebbe alcun senso logico.

Detto questo, provo a ribadirti che le attuali assunzioni vengono fatte solo sull'organico di diritto, che è di 30.000 posti inferiori all'organico di fatto che verrebbe usato, aumentato dell'organico aggiuntivo, per i ruoli.
Ti ripeto anche che una parte degli iscritti andrà su altre lingue e sul sostegno. Alcuni potrebbero non fare alcuna domanda di assunzione perchè non interessati.
Ti ripeto anche che l'assunzione non è obbligatoria nella provincia di iscrizione, benché pensi che Roma non solo assorbirà tutta la sua GE ma sarà usata come provincia di assorbimento di altre GE del sud.