OF in quale fase?

Promemoria primo messaggio :

Finiscono in fase c?

Grande Mara!!

enricastella ha scritto:Grande Mara!!

Grazie cara :-)

Scusate ma leggo ora in hp di os che assumono gli iscritti al concorso 2012...ma gli idonei non sono coloro che han passato lo scritto e non son stati assunti? Che c'entrano gli iscritti al concorsone?

Intendono idonei.

gugu ha scritto:

enricastella ha scritto:Gugu ma tu pensi che sia un ipotesi il ragionamento di Dec o è quello che è scritto nel maxi emendamento, cioè applica la riforma? Tu la pensi come lui???

Circolano troppi numeri e troppe ipotesi.
Ripeto, se vale il ragionamento di Dec, per inglese la maggior parte dei docenti non sarà assunta.

Non è vero: verrete assunti (quasi) tutti, ma non tutti nella vostra provincia e naturalmente chi ha anche il sostegno con più probabilità sul sostegno che sulla materia; certo se siete voi a non presentare la domanda di assunzione per la fase nazionale (sempre che si possa fare), non verrete assunti, ma sarà una vostra scelta, peraltro del tutto rispettabile e, a mio parere, anche condivisibile; solo che non potete sapere se chi è nelle altre province farà lo stesso o verrà nella vostra a "prendervi" i posti al 30/6; perciò è un rischio qualunque decisione prendiate.

enricastella ha scritto:Cioè ...il mio posto al 30/6 andrebbe a un collega di graduatorie di istituto??!  Sono quelle le GI?

Questo potrebbe accadere solo se tu fossi assunta in un'altra provincia.

Kkimba ha scritto:

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:

Dec ha scritto:Però perdonami, ma questo detto proprio da te è straordinario. Naturalmente al posto tuo io farei lo stesso discorso, ma io ho sempre visto i rischi terribili che si nascondevano per tutti dietro la Buona Scuola.

Perchè tu al posto tuo?

Perché io sarò assunto in fase a, quindi sicuramente nella mia provincia, come ti ho sempre detto da settembre 2014, ma naturalmente non nella mia classe di concorso e mi dovrò adattare quasi certamente al professionale, con quale giubilo puoi immaginare (ma almeno non ho il problema delle province).

Cioè finirai in OD al professionale? Ma io non ho capito: in fase A se uno non trova posto nell'Od della sua CDC può finire nell'od di un'altra (sempre in provincia), oppure passa direttamente alla fase B? Cioè, non trovo posto in OD dell'A051, mi piazzano in OD nella A050 o A043?

Certo, su tutte le classi di concorso per cui sei in Gae. Prima devono piazzarti in fase a nella tua provincia. Solo se non c'è nulla, passi alla fase b.

mara88 ha scritto:Scusate ma quest'interpretazione è illogica. Per assumere solo da OD mica serviva una riforma, ci sarebbero state comunque, che riforma è così ? Le assunzioni sul vecchio organico di fatto saranno la stragrande maggioranza, vedrete. Nella mia provincia le assunzioni su OD escludendo l'OF le farebbero in meno di una mattinata.

Ma hai letto il DDL e visto le tabelle con le cifre? L'argomento "che riforma è così?" non mi sembra molto solido. La riforma serve ad assumere anche in altre province in cui le Gm e le Gae sono esaurite; inoltre crea comunque dei posti che vengono definiti di potenziamento, anche se poi molti di questi serviranno per coprire l'organico di fatto, e senza la riforma non si sarebbe mai assunto sull'organico di fatto. Ma guarda te se devo essere io a difendere la riforma... E' una pessima riforma, ma non si può dire che non cambi nulla e che non ci siano più assunzioni. Che le assunzioni sull'organico di diritto le facciano in meno di una mattinata non ne dubito, infatti sembra (dalla relazione tecnica) che saranno le stesse degli anni precedenti, ma se anche fossero il doppio la sostanza non cambierebbe molto; le altre saranno tutte nomine giuridiche.

enricastella ha scritto:Scusate ma leggo ora in hp di os che assumono gli iscritti al concorso 2012...ma gli idonei non sono coloro che han passato lo scritto e non son stati assunti? Che c'entrano gli iscritti al concorsone?

Hanno passato lo scritto e l'orale no? Mi pare che la confusione aumenti. Gli idonei hanno passato tutte le prove e pertanto sono iscritti nelle Graduatorie di Merito, non sono certo coloro che si sono iscritti per fare il concorso...

Posto i dati per l'ultima volta, poi ognuno creda quello che vuole:
http://www.orizzontescuola.it/news/ddl-riforma-scuola-assunzioni-aumentano-saranno-102734-ecco-come-saranno-suddivise-nelle-3-fasi
I posti del turn over (pensionamenti, lasciamo stare le altre ipotesi), quindi tutti organico di diritto, sono 21.880. Poi ci sono altri 10.849 posti già vacanti in organico di diritto, quelli che gli altri anni non venivano assegnati per via degli esuberi e costituivano le cattedre al 31/8 per i precari. Inoltre i 14.477 posti del decreto Carrozza (tutti sul sostegno), anch'essi ormai in organico di diritto. Totale: 47.476, che sono quelli della fase provinciale. Voi vedete posti in organico di fatto che diventano organico di diritto? 23000 o addirittura 130000 posti?
Infine i posti per la fase nazionale (oltre ad eventuali posti residui della prima fase): 48.812 posti comuni e 6446 sul sostegno.
Totale: 102.734 posti.
Come possono essercene altri? E'chiaro che i posti in organico di fatto (a parte i 6446 sul sostegno in deroga) o sono nei 48.812 (come io sostengo, anche se vengono chiamati in un altro modo) o non ci sono, qualunque cosa dicano il preside autorevole o mara88 o altri utenti fantasiosi.

Se per la fase nazionale i posti di sos sono 6446 si può dunque asserire che tutti gli altri posti di sos vengono attribuiti nell'ambito di ciascuna provincia con le vecchie regole e con decorrenza econ.e giuridica set. 2015?
Fermo restando che nelle prov con scarsità di aspiranti in gae i posti residui vadano alla fase naxionale.

Le reazioni di chi fino a qualche giorno fa era esaltato per la riforma e obnubilato dalla parola "ruolo" (ripetuta come un mantra ossessivo) fanno capire due cose:

1) Molti non hanno avuto capacità di leggere quello che stava avvenendo e che se molti docenti avevano scioperato non era contro i ruoli, ma contro un disegno generale;
2) la maggior parte dei docenti precari (gae e concorso) non vuole il ruolo al prezzo di trasferirsi in altra provincia, e questo evidenzia che a molti andava bene come era prima (ovviamente prima non lo dicevano MAI apertamente!!)

Se per la fase nazionale i posti di sos sono 6446 si può dunque asserire che tutti gli altri posti di sos vengono attribuiti nell'ambito di ciascuna provincia con le vecchie regole e con decorrenza econ.e giuridica set. 2015?
Fermo restando che nelle prov con scarsità di aspiranti in gae i posti residui vadano alla fase naxionale.

Up.

Dec ha scritto:

mara88 ha scritto:Scusate ma quest'interpretazione è illogica. Per assumere solo da OD mica serviva una riforma, ci sarebbero state comunque, che riforma è così ? Le assunzioni sul vecchio organico di fatto saranno la stragrande maggioranza, vedrete. Nella mia provincia le assunzioni su OD escludendo l'OF le farebbero in meno di una mattinata.

Ma hai letto il DDL e visto le tabelle con le cifre? L'argomento "che riforma è così?" non mi sembra molto solido. La riforma serve ad assumere anche in altre province in cui le Gm e le Gae sono esaurite; inoltre crea comunque dei posti che vengono definiti di potenziamento, anche se poi molti di questi serviranno per coprire l'organico di fatto, e senza la riforma non si sarebbe mai assunto sull'organico di fatto. Ma guarda te se devo essere io a difendere la riforma... E' una pessima riforma, ma non si può dire che non cambi nulla e che non ci siano più assunzioni. Che le assunzioni sull'organico di diritto le facciano in meno di una mattinata non ne dubito, infatti sembra (dalla relazione tecnica) che saranno le stesse degli anni precedenti, ma se anche fossero il doppio la sostanza non cambierebbe molto; le altre saranno tutte nomine giuridiche.

Sarà...però l'organico del potenziamento che in realtà andrà a coprire parte dell' OF dal 2016 non mi convince per niente. E neppure questo "sdoppiamento" dell'OF che finisce in parte in OD e in parte nel potenziamento.
Inoltre secondo il tuo ragionamento la 2° Gi avrebbe per quest'anno ottime possibilità di avere posti al 30/06 finora presi dalle GAE ora liberi perchè molti verranno assunti altrove ???

Non ho mai detto che una parte dell'OF finisce in OD.
Non credo che per la II fascia Gi cambierà molto, né in positivo né in negativo (al di là delle situazioni contingenti): è vero che alcuni iscritti Gae saranno assunti altrove, ma questo è vero anche per gli assunti delle altre province, perciò i posti al 30/6 nella tua provincia potrebbero essere occupati da chi attualmente è nelle Gae di un'altra provincia; è un sistema contorto che danneggia sostanzialmente solo gli iscritti nelle Gae (come ho sempre scritto) e vedremo come reagiranno: se non presenteranno domanda per le fasi b e c, ammesso che sia possibile, se chiederanno aspettativa in massa e allora il posto al 30/6 sarà di nuovo disponibile per la II fascia Gi, se otterranno qualcosa con i ricorsi che già si annunciano. Voi dipendete sempre dalle scelte (o dagli spostamenti forzati) di chi è in Gae, ma non si può dire che non lavorerete più: qualcuno sarà favorito, qualcuno svantaggiato, ma nella media sarà più o meno lo stesso; e intanto rimanete di sicuro nelle province che avete scelto.

FRANCI88 ha scritto:Se per la fase nazionale i posti di sos sono 6446 si può dunque asserire che tutti gli altri posti di sos vengono attribuiti nell'ambito di ciascuna provincia con le vecchie  regole e con decorrenza econ.e giuridica set. 2015?
Fermo restando che nelle prov con scarsità di aspiranti in gae i posti residui vadano alla fase naxionale.

Il tuo è un ragionamento al contrario. Non so se tutti i posti di sostegno saranno coperti dalle immissioni in ruolo, perché non so quanti siano e non sono quanti siano gli specializzati (compresi i nuovi che si stanno inserendo in questi giorni) nelle Gae. Bisogna aspettare.

Dec ha scritto:Non ho mai detto che una parte dell'OF finisce in OD.
Non credo che per la II fascia Gi cambierà molto, né in positivo né in negativo (al di là delle situazioni contingenti): è vero che alcuni iscritti Gae saranno assunti altrove, ma questo è vero anche per gli assunti delle altre province, perciò i posti al 30/6 nella tua provincia potrebbero essere occupati da chi attualmente è nelle Gae di un'altra provincia; è un sistema contorto che danneggia sostanzialmente solo gli iscritti nelle Gae (come ho sempre scritto) e vedremo come reagiranno: se non presenteranno domanda per le fasi b e c, ammesso che sia possibile, se chiederanno aspettativa in massa e allora il posto al 30/6 sarà di nuovo disponibile per la II fascia Gi, se otterranno qualcosa con i ricorsi che già si annunciano. Voi dipendete sempre dalle scelte (o dagli spostamenti forzati) di chi è in Gae, ma non si può dire che non lavorerete più: qualcuno sarà favorito, qualcuno svantaggiato, ma nella media sarà più o meno lo stesso; e intanto rimanete di sicuro nelle province che avete scelto.

Grazie Dec per la disamina e per le tue previsioni ottimistiche per la 2° GI.  Io penso che nella migliore delle ipotesi la 2° GI potrà in via residuale lavorare al 30/06 per quest'anno, ma con la riforma a regime e il potenziamento in servizio effettivo nel 2016 per la 2° GI si chiudono le porte se non si vince un concorso.

Dipende da quante immissioni faranno dal nuovo concorso e da quando cominceranno a farle (per me nel 2016 non ci riusciranno). Però il concorso è sempre per voi, non per altri: certo la situazione potrà cambiare, a seconda che lo si vinca o meno, ma questo è proprio lo scopo del concorso.