Fase C - questioni varie
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Fase C - questioni varie
Provo a sintetizzare alcuni dubbi e problemi relativi alla fase C.
1) Innanzitutto, chi fa parte di questa fase: conosciamo il numero, 48.812 posti comuni e 6446 per il sostegno. Ma chi ne farà parte? La ripartizione regionale è nella tabella 1 annessa alla legge. Poi ogni USR distinguerà i posti per classe di concorso. Però nessuno può ancora dire con certezza assoluta che sarà compreso in questa fase: il primo dubbio è quindi questo, cioè sarò dentro o no?
2) Come avverrà la ripartizione? Sicuramente, sulla base delle richieste presentate dai collegi docenti delle scuole. Se, ad esempio, una scuola superiore dirà che le servono 6 docenti di matematica e 1 di italiano perché l'emergenza dei suoi studenti è la prima materia, non la seconda, allora questo potrebbe ripercuotersi sui contingenti delle varie classi di concorso. E' prevista una qualche forma di riequilibramento oppure no? Non mi pare che si sappia.
3) Sarà obbligatorio presentare domanda di immissione in ruolo? Non è del tutto chiaro, ma ci sono già diverse discussioni che se ne occupano, quindi non aggiungo altro. Il punto è che magari qualcuno (soprattutto se già lavora in una scuola non Statale vicino a casa) può preferire rinviare l'immissione pur di evitare la tagliola della mobilità nazionale. Ma sarà possibile?
4) Per chi presenterà domanda, il dubbio è: quando avrò "la chiamata"? Sicuramente dopo il 15 settembre. Ma più precisamente? Beh, dopo il 15 settembre gli USP dovranno effettuare le nomine al 30/6 (perché l'organico di fatto rimane come tradizionale). Poi (così ipotizzo, dato che l'urgenza è minore) sarà la volta delle immissioni di fase B. Poi ancora quelle di fase C: però prima i dirigenti scolastici dovranno aver comunicato le richieste per le varie classi di concorso e gli USP dovranno aver ripartito il tutto per classi di concorso. Quando sarà? Mah, è difficile ipotizzare.
5) Tizio, Caio, Sempronio e Camillo ottengono la nomina da fase C, però sono in quattro situazioni diverse, accomunate solo dal fatto che hanno tutti e quattro nomina giuridica dal 1 settembre 2015.
- Tizio ha la nomina su posto di fatto fino al 31/8 (magari perché il sostegno non è riuscito ad assegnare tutti i posti): in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal 1 settembre 2016.
- Caio ha nomina su posto di fatto fino al 30/6: in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal 1 luglio 2016.
- Sempronio è talmente mal messo da non aver ottenuto nessuna nomina, se non magari dai presidi per brevi periodi: in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal giorno in cui è terminata la tornata delle nomine. Ma cosa farà con questa nomina in servizio? Andrà a sostituire qualcuno nominato dagli USP su posto al 30/6 (che quindi non dovrà essere stato assegnato fino al 30/6 ma solo fino a nomina dell'avente diritto)? Altrimenti, cosa farà concretamente? L'organico del potenziamento inizia propriamente l'anno successivo, quindi non mi è ben chiaro come impiegherà il suo prezioso tempo Sempronio.
- Il caso meno chiaro è quello di Camillo: Camillo lavora a t.i. in una scuola paritaria, però di fatto non ha nessuna "nomina". Come verrà trattato? Come Sempronio o come Tizio? A rigore come Sempronio, però la fattispecie al momento non mi sembra sia normata.
6) Tizio, Caio, Sempronio e Camillo sono comunque felicemente in servizio al più tardi dal 1 settembre 2016. Nel frattempo, però, nell'estate 2016 ci sarà un nuovo contingente di immissioni in ruolo. Sicuramente ci saranno quelle ordinarie, dovute a quiescenze, decessi e così via. Forse poi (ditemi voi) ci sarà una nuova fase di quelle straordinarie? Comunque in ogni caso delle nomine nuove ci saranno per forza. Ecco, cosa accadrà a chi è stato immesso l'anno prima nella fase C? Rimarrà nell'organico di potenzialmento o potrà approfittare della nuova tornata per avere una cattedra "normale"? Mi pare una questione di cruciale importanza soprattutto nel caso in cui presentare o meno domanda di assunzione sia una libera scelta: Publio potrebbe valutare che non gli conviene entrare in ruolo giuridicamente magari lontano da casa se può aspettare un anno e rientrare nel contingente di immissioni su OD e non su OP dell'anno successivo. Ma sarà così?
Ho condiviso con voi alcuni miei dubbi. Attendo riflessioni...!
1) Innanzitutto, chi fa parte di questa fase: conosciamo il numero, 48.812 posti comuni e 6446 per il sostegno. Ma chi ne farà parte? La ripartizione regionale è nella tabella 1 annessa alla legge. Poi ogni USR distinguerà i posti per classe di concorso. Però nessuno può ancora dire con certezza assoluta che sarà compreso in questa fase: il primo dubbio è quindi questo, cioè sarò dentro o no?
2) Come avverrà la ripartizione? Sicuramente, sulla base delle richieste presentate dai collegi docenti delle scuole. Se, ad esempio, una scuola superiore dirà che le servono 6 docenti di matematica e 1 di italiano perché l'emergenza dei suoi studenti è la prima materia, non la seconda, allora questo potrebbe ripercuotersi sui contingenti delle varie classi di concorso. E' prevista una qualche forma di riequilibramento oppure no? Non mi pare che si sappia.
3) Sarà obbligatorio presentare domanda di immissione in ruolo? Non è del tutto chiaro, ma ci sono già diverse discussioni che se ne occupano, quindi non aggiungo altro. Il punto è che magari qualcuno (soprattutto se già lavora in una scuola non Statale vicino a casa) può preferire rinviare l'immissione pur di evitare la tagliola della mobilità nazionale. Ma sarà possibile?
4) Per chi presenterà domanda, il dubbio è: quando avrò "la chiamata"? Sicuramente dopo il 15 settembre. Ma più precisamente? Beh, dopo il 15 settembre gli USP dovranno effettuare le nomine al 30/6 (perché l'organico di fatto rimane come tradizionale). Poi (così ipotizzo, dato che l'urgenza è minore) sarà la volta delle immissioni di fase B. Poi ancora quelle di fase C: però prima i dirigenti scolastici dovranno aver comunicato le richieste per le varie classi di concorso e gli USP dovranno aver ripartito il tutto per classi di concorso. Quando sarà? Mah, è difficile ipotizzare.
5) Tizio, Caio, Sempronio e Camillo ottengono la nomina da fase C, però sono in quattro situazioni diverse, accomunate solo dal fatto che hanno tutti e quattro nomina giuridica dal 1 settembre 2015.
- Tizio ha la nomina su posto di fatto fino al 31/8 (magari perché il sostegno non è riuscito ad assegnare tutti i posti): in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal 1 settembre 2016.
- Caio ha nomina su posto di fatto fino al 30/6: in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal 1 luglio 2016.
- Sempronio è talmente mal messo da non aver ottenuto nessuna nomina, se non magari dai presidi per brevi periodi: in questo caso ha decorrenza economica e presa di servizio dal giorno in cui è terminata la tornata delle nomine. Ma cosa farà con questa nomina in servizio? Andrà a sostituire qualcuno nominato dagli USP su posto al 30/6 (che quindi non dovrà essere stato assegnato fino al 30/6 ma solo fino a nomina dell'avente diritto)? Altrimenti, cosa farà concretamente? L'organico del potenziamento inizia propriamente l'anno successivo, quindi non mi è ben chiaro come impiegherà il suo prezioso tempo Sempronio.
- Il caso meno chiaro è quello di Camillo: Camillo lavora a t.i. in una scuola paritaria, però di fatto non ha nessuna "nomina". Come verrà trattato? Come Sempronio o come Tizio? A rigore come Sempronio, però la fattispecie al momento non mi sembra sia normata.
6) Tizio, Caio, Sempronio e Camillo sono comunque felicemente in servizio al più tardi dal 1 settembre 2016. Nel frattempo, però, nell'estate 2016 ci sarà un nuovo contingente di immissioni in ruolo. Sicuramente ci saranno quelle ordinarie, dovute a quiescenze, decessi e così via. Forse poi (ditemi voi) ci sarà una nuova fase di quelle straordinarie? Comunque in ogni caso delle nomine nuove ci saranno per forza. Ecco, cosa accadrà a chi è stato immesso l'anno prima nella fase C? Rimarrà nell'organico di potenzialmento o potrà approfittare della nuova tornata per avere una cattedra "normale"? Mi pare una questione di cruciale importanza soprattutto nel caso in cui presentare o meno domanda di assunzione sia una libera scelta: Publio potrebbe valutare che non gli conviene entrare in ruolo giuridicamente magari lontano da casa se può aspettare un anno e rientrare nel contingente di immissioni su OD e non su OP dell'anno successivo. Ma sarà così?
Ho condiviso con voi alcuni miei dubbi. Attendo riflessioni...!
adespoton- Messaggi : 608
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: Fase C - questioni varie
ingarbugliato ma qualcuno ci deluciderà
sole.anto- Messaggi : 1
Data d'iscrizione : 01.07.15
Re: Fase C - questioni varie
5) Se la nomina di Tizio è fino al 31/8, è sull'organico di diritto e non di fatto.
Camillo dev'essere trattato come Sempronio. E' sempre stato così; non si può tenere conto dei contratti con le scuole paritarie, altrimenti ci si infila in un altro ginepraio, visto che questi sono molto diversi tra loro.
6) Io credo che dovrà essere possibile, ma bisogna aspettare la normativa sulla mobilità.
Camillo dev'essere trattato come Sempronio. E' sempre stato così; non si può tenere conto dei contratti con le scuole paritarie, altrimenti ci si infila in un altro ginepraio, visto che questi sono molto diversi tra loro.
6) Io credo che dovrà essere possibile, ma bisogna aspettare la normativa sulla mobilità.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Fase C - questioni varie
io non ho capito niente, in quale fase verro' assunta?
kirotta- Messaggi : 489
Data d'iscrizione : 28.09.12
Re: Fase C - questioni varie
Come riservista, potresti entrare nella fase a. Dipende dai posti disponibili e dall'eventuale presenza di altri riservisti.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Fase C - questioni varie
si è detto che bisogna scegliere se essere trattati da gae o gm...
se sono iscritto in gae a Treviso e gm in toscana e so di non rientrare in fase A da nessuna delle 2 parti, conviene per fase B e C chieda di essere trattati in gm...
Perchè se fasi B e C sono nazionali, e devo, sia che sia trattato in GM che GAE, inserire 101 province, se gm hanno precedenza (intesa così ad esempio: per matematica superiori a Firenze di potenziamento ho 20 posti? 18 aspiranti GM e 24 GAE? entrano 18 GM e 2 GAE), non solo ho la certezza di prendere il postofisso, ma nella "graduatoria" delle province vengo accontentaro prima...
è così?
se sono iscritto in gae a Treviso e gm in toscana e so di non rientrare in fase A da nessuna delle 2 parti, conviene per fase B e C chieda di essere trattati in gm...
Perchè se fasi B e C sono nazionali, e devo, sia che sia trattato in GM che GAE, inserire 101 province, se gm hanno precedenza (intesa così ad esempio: per matematica superiori a Firenze di potenziamento ho 20 posti? 18 aspiranti GM e 24 GAE? entrano 18 GM e 2 GAE), non solo ho la certezza di prendere il postofisso, ma nella "graduatoria" delle province vengo accontentaro prima...
è così?
maritodidocente- Messaggi : 276
Data d'iscrizione : 30.06.15
Re: Fase C - questioni varie
Se la priorità viene intesa così (e non è ancora certo), sì; in caso contrario (cioè se rimane la suddivisione al 50%) bisognerà considerare anche il punteggio.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Fase C - questioni varie
Secondo me per sapere se uno ricade in fase C o è fuori dal piano assunzioni di quest'anno bisognerebbe conoscere due cose.
1) Quanti sono in totale gli iscritti nelle graduatorie dei concorsi? Quanti quelli nelle graduatorie a esaurimento? Così uno fa il totale di queste cifre e lo confronta col totale delle immissioni Renzi.
2) Bisognerebbe poi che i moderatori, i sindacati o chiunque mettessero a disposizione di tutti le graduatorie del concorso 2012 regione per regione e le graduatorie a esaurimento provincia per provincia: solo così uno può farsi un'idea della situazione.
Non è possibile avere questi dati?
1) Quanti sono in totale gli iscritti nelle graduatorie dei concorsi? Quanti quelli nelle graduatorie a esaurimento? Così uno fa il totale di queste cifre e lo confronta col totale delle immissioni Renzi.
2) Bisognerebbe poi che i moderatori, i sindacati o chiunque mettessero a disposizione di tutti le graduatorie del concorso 2012 regione per regione e le graduatorie a esaurimento provincia per provincia: solo così uno può farsi un'idea della situazione.
Non è possibile avere questi dati?
adespoton- Messaggi : 608
Data d'iscrizione : 26.06.15
Re: Fase C - questioni varie
su OS c' è per regione,provincia,cdc disponibilità per fase 0...
ma fase 0, cioè i 21.880 posti comuni derivanti dal turn-over e di 14.747 di sostegno sono quelli della tabella "calcola aliquota nomine"
e i 10.849 sono della tabella "disponibilità" e cioè posti in organico di diritto già esistenti?
mi permetto un esempio:
A246 Campania:
Avellino 2 disponibilità e 1 calcolo aliquota nomine
Benevento 1 - 1
Napoli 8 - 6
Salerno 3 - 2
quindi Campania A246 "disponibilità" 18 e "calcolo aliquota nomine" 13.
fase 0 prendono 13 e fase A i restanti 5 (18-13) ?
e poi tutti gli altri GAE e GM nella roulette delle 101 province?
Con GM con precedenza?
ma fase 0, cioè i 21.880 posti comuni derivanti dal turn-over e di 14.747 di sostegno sono quelli della tabella "calcola aliquota nomine"
e i 10.849 sono della tabella "disponibilità" e cioè posti in organico di diritto già esistenti?
mi permetto un esempio:
A246 Campania:
Avellino 2 disponibilità e 1 calcolo aliquota nomine
Benevento 1 - 1
Napoli 8 - 6
Salerno 3 - 2
quindi Campania A246 "disponibilità" 18 e "calcolo aliquota nomine" 13.
fase 0 prendono 13 e fase A i restanti 5 (18-13) ?
e poi tutti gli altri GAE e GM nella roulette delle 101 province?
Con GM con precedenza?
maritodidocente- Messaggi : 276
Data d'iscrizione : 30.06.15
Re: Fase C - questioni varie
adespoton ha scritto:Secondo me per sapere se uno ricade in fase C o è fuori dal piano assunzioni di quest'anno bisognerebbe conoscere due cose.
1) Quanti sono in totale gli iscritti nelle graduatorie dei concorsi? Quanti quelli nelle graduatorie a esaurimento? Così uno fa il totale di queste cifre e lo confronta col totale delle immissioni Renzi.
2) Bisognerebbe poi che i moderatori, i sindacati o chiunque mettessero a disposizione di tutti le graduatorie del concorso 2012 regione per regione e le graduatorie a esaurimento provincia per provincia: solo così uno può farsi un'idea della situazione.
Non è possibile avere questi dati?
Sui siti degli usp e degli usr c'è tutto, con un po' di pazienza.
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
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