Il piano fallirà ?

gugu ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Stellastellina1975 ha scritto:Su pochi posti che verranno aggiunti per l'OFU. Forse non hai letto bene. Ho scritto che chi avrà meno punti non sarà assunto e rimarrà in GaE. Per il resto ci sarà solo un grosso rimescolamento di carte che non gioverà a nessuno.

Ho letto bene, in fase b e c ci può essere la deportazione per i media classifica e la rimanenza in GaE per i bassa classifica; che dal sud si vada al nord è scontato; perchè mai dal nord si dovrebbe andare al sud ?
Il Catanese non metterà come prima provincia Milano e quindi ci sarà una tendenza ad esaurire i posti di Catania da parte dei Catanesi.
Idem per i Milanesi; quando avanzeranno le persone (in tutta Italia) non ci saranno posti nè a Milano nè a Catania.

Non dico che non ci saranno movimenti, ma che non ci saranno orde barbariche incrociate.

Ci sarà un flusso netto da sud a nord con qualche piccola anomalia da nord a sud.

Io però pongo il problema sul 2016-2017, più che sul 2015-2016 che, di fatto, produrrà nomine giuridiche e il docente nemmeno si presenterà nella provincia scelta se non a luglio.

Da quello che è si capisce tutti i docenti delle fasi b e c DEVONO partecipare alla mobilità straordinaria dopo i docenti di ruolo, per cui il rischio è :

2015-2016 mi danno la mia provincia, entro 10 giorni accetto

2016-2017 la mia provincia non è più libera e me ne danno un'altra

a questo punto non posso più nemmeno rifiutare perchè c'è la nomina giuridica dal 1 settembre. Se rifiuto, a norma vigente, mi pare che scatti l'impossibilità di lavorare ancora per la PA.

Quindi il 2015-2016 ha pochissima importanza, mentre l'accettazione del 2015-2016 diventa determinante nel legare il docente sul 2016-2017 con relativa provincia imposta.

Sbaglio?

gugu ha scritto:

enricat ha scritto:

Poi sì se non me la danno mi tocca andar per forza dove ho avuto nomina giuridica. Se rifiuti non so cosa succede. addirittura non si può lavorare pià per la PA? Ad esempio non prendo servizio o mi licenzio e non posso nemmeno partecipare ai prossimi concorsi che faranno?

Eh, no. Lì sta l'errore.

Se mi danno nomina giuridica a Milano nel 2015-2016 ma nel 2016-2017 chiedono Milano docenti di ruolo che arrivano da fuori o altri neoassunti da fuori con più punti io perdo Milano, non posso in ogni caso restarci.

Che io sappia il licenziamento volontario non permette il rientro nella scuola tramite altri concorsi ma solo attraverso procedure complesse di riammissione (ma sempre nella provincia interessata).

Mi manderanno a caso dove c'è posto? potrò esprimere delle preferenze? Uff che casino!

Se ci sarà la possibilità di non fare domanda mi sa che è veramente la cosa più conveniente
Il licenziamento in tronco (cioè senza preavviso entro il 15 marzo) non permette proprio più l'accesso alla PA.

gugu ha scritto:

enricat ha scritto:

Poi sì se non me la danno mi tocca andar per forza dove ho avuto nomina giuridica. Se rifiuti non so cosa succede. addirittura non si può lavorare pià per la PA? Ad esempio non prendo servizio o mi licenzio e non posso nemmeno partecipare ai prossimi concorsi che faranno?

Eh, no. Lì sta l'errore.

Se mi danno nomina giuridica a Milano nel 2015-2016 ma nel 2016-2017 chiedono Milano docenti di ruolo che arrivano da fuori o altri neoassunti da fuori con più punti io perdo Milano, non posso in ogni caso restarci.

Che io sappia il licenziamento volontario non permette il rientro nella scuola tramite altri concorsi ma solo attraverso procedure complesse di riammissione (ma sempre nella provincia interessata).
Il licenziamento in tronco (cioè senza preavviso entro il 15 marzo) non permette proprio più l'accesso alla PA.

violablu ha scritto:

gugu ha scritto:

enricat ha scritto:

Poi sì se non me la danno mi tocca andar per forza dove ho avuto nomina giuridica. Se rifiuti non so cosa succede. addirittura non si può lavorare pià per la PA? Ad esempio non prendo servizio o mi licenzio e non posso nemmeno partecipare ai prossimi concorsi che faranno?

Eh, no. Lì sta l'errore.

Se mi danno nomina giuridica a Milano nel 2015-2016 ma nel 2016-2017 chiedono Milano docenti di ruolo che arrivano da fuori o altri neoassunti da fuori con più punti io perdo Milano, non posso in ogni caso restarci.

Che io sappia il licenziamento volontario non permette il rientro nella scuola tramite altri concorsi ma solo attraverso procedure complesse di riammissione (ma sempre nella provincia interessata).
Il licenziamento in tronco (cioè senza preavviso entro il 15 marzo) non permette proprio più l'accesso alla PA.

Se si accetta l'incarico e poi ci si ripensa, entro quanto tempo si può fare senza conseguenze?

gugu ha scritto:

violablu ha scritto:

gugu ha scritto:

enricat ha scritto:

Poi sì se non me la danno mi tocca andar per forza dove ho avuto nomina giuridica. Se rifiuti non so cosa succede. addirittura non si può lavorare pià per la PA? Ad esempio non prendo servizio o mi licenzio e non posso nemmeno partecipare ai prossimi concorsi che faranno?

Eh, no. Lì sta l'errore.

Se mi danno nomina giuridica a Milano nel 2015-2016 ma nel 2016-2017 chiedono Milano docenti di ruolo che arrivano da fuori o altri neoassunti da fuori con più punti io perdo Milano, non posso in ogni caso restarci.

Che io sappia il licenziamento volontario non permette il rientro nella scuola tramite altri concorsi ma solo attraverso procedure complesse di riammissione (ma sempre nella provincia interessata).
Il licenziamento in tronco (cioè senza preavviso entro il 15 marzo) non permette proprio più l'accesso alla PA.

Se si accetta l'incarico e poi ci si ripensa, entro quanto tempo si può fare senza conseguenze?

Mai.

Hai 10 giorni dalla mail per accettare o rifiutare. Una volta accettato non puoi più tirarti indietro.

Stellastellina1975 ha scritto:Mettendo insieme la mia spiegazione e quelle precedenti, dovreste rendervi conto che NESSUN PRECARIO DELLE GAE E' AL SICURO, RISCHIAMO TUTTI DI ESSERE DEPORTATI!!!

enricat ha scritto:Tra l'altro senza avere la minima idea di come saranno le regole per la mobilità in futuro, quindi non si può fare nemmeno una seppur generica previsione di rientro

gugu ha scritto:

avidodinformazioni ha scritto:

Stellastellina1975 ha scritto:Su pochi posti che verranno aggiunti per l'OFU. Forse non hai letto bene. Ho scritto che chi avrà meno punti non sarà assunto e rimarrà in GaE. Per il resto ci sarà solo un grosso rimescolamento di carte che non gioverà a nessuno.

Ho letto bene, in fase b e c ci può essere la deportazione per i media classifica e la rimanenza in GaE per i bassa classifica; che dal sud si vada al nord è scontato; perchè mai dal nord si dovrebbe andare al sud ?
Il Catanese non metterà come prima provincia Milano e quindi ci sarà una tendenza ad esaurire i posti di Catania da parte dei Catanesi.
Idem per i Milanesi; quando avanzeranno le persone (in tutta Italia) non ci saranno posti nè a Milano nè a Catania.

Non dico che non ci saranno movimenti, ma che non ci saranno orde barbariche incrociate.

Ci sarà un flusso netto da sud a nord con qualche piccola anomalia da nord a sud.

Io però pongo il problema sul 2016-2017, più che sul 2015-2016 che, di fatto, produrrà nomine giuridiche e il docente nemmeno si presenterà nella provincia scelta se non a luglio.

Da quello che è si capisce tutti i docenti delle fasi b e c DEVONO partecipare alla mobilità straordinaria dopo i docenti di ruolo, per cui il rischio è :

2015-2016 mi danno la mia provincia, entro 10 giorni accetto

2016-2017 la mia provincia non è più libera e me ne danno un'altra

a questo punto non posso più nemmeno rifiutare perchè c'è la nomina giuridica dal 1 settembre. Se rifiuto, a norma vigente, mi pare che scatti l'impossibilità di lavorare ancora per la PA.

Quindi il 2015-2016 ha pochissima importanza, mentre l'accettazione del 2015-2016 diventa determinante nel legare il docente sul 2016-2017 con relativa provincia imposta.

Sbaglio?

angioletto ha scritto:Mi chiedo seriamente quante delle persone inserite nelle GaE (a me interessa la primaria, ma il discorso vale in generale) avranno la possibilità di un'immissione in ruolo, indipendente dalla mobilità, che do anche per scontata... in questo senso ci si dovrebbe chiedere se il piano avrà successo

gugu ha scritto:C'è un altro rischio che rimarrà oscuro per mesi.

Per i docenti di ruolo la mobilità sarà su tutti i nuovi posti.

Ora, se quest'anno assumo 500 docenti su A051 nell'organico potenziato è altamente probabile che 500 docenti di ruolo l'anno prossimo passino da A043 a A051.
A quel punto avrò 500 docenti A043 in meno e 500 docenti A051 in esubero.

Come si risolve?

gugu ha scritto:C'è un altro rischio che rimarrà oscuro per mesi.

Per i docenti di ruolo la mobilità sarà su tutti i nuovi posti.

Ora, se quest'anno assumo 500 docenti su A051 nell'organico potenziato è altamente probabile che 500 docenti di ruolo l'anno prossimo passino da A043 a A051.
A quel punto avrò 500 docenti A043 in meno e 500 docenti A051 in esubero.

Come si risolve?

avidodinformazioni ha scritto:Questo era il quesito originario, sebbene centrato sulla mia secondaria superiore.

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:C'è un altro rischio che rimarrà oscuro per mesi.

Per i docenti di ruolo la mobilità sarà su tutti i nuovi posti.

Ora, se quest'anno assumo 500 docenti su A051 nell'organico potenziato è altamente probabile che 500 docenti di ruolo l'anno prossimo passino da A043 a A051.
A quel punto avrò 500 docenti A043 in meno e 500 docenti A051 in esubero.

Come si risolve?

Spostando gli A051 nella A043. Non è già previsto? Oppure la mobilità professionale è volontaria? ma a questo punto anche quella territoriale, visto che sta nella stessa frase. Rassegniamoci al fatto che sulla futura mobilità non sappiamo ancora nulla, come diceva anche avido.

gugu ha scritto:

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:C'è un altro rischio che rimarrà oscuro per mesi.

Per i docenti di ruolo la mobilità sarà su tutti i nuovi posti.

Ora, se quest'anno assumo 500 docenti su A051 nell'organico potenziato è altamente probabile che 500 docenti di ruolo l'anno prossimo passino da A043 a A051.
A quel punto avrò 500 docenti A043 in meno e 500 docenti A051 in esubero.

Come si risolve?

Spostando gli A051 nella A043. Non è già previsto? Oppure la mobilità professionale è volontaria? ma a questo punto anche quella territoriale, visto che sta nella stessa frase. Rassegniamoci al fatto che sulla futura mobilità non sappiamo ancora nulla, come diceva anche avido.

Io da nessuna parte leggo che se mi assumono per la A346 posso fare subito domanda per la A345 nel 2016; mi sembra riservata ai soli docenti di ruolo.

avidodinformazioni ha scritto:Ai soli docenti confermati in ruolo.

Ovviamente la conferma in ruolo può avvenire su assunzione giuridica se stai facendo supplenza su classe affine.

Io sono entrato in ruolo giuridico ad ottobre (rinunciando al ruolo di settembre) ed ora sono confermato; a settembre inizierò ad insegnare A047 ed a febbraio farò domanda di passaggio sulla 49.

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:

Dec ha scritto:

gugu ha scritto:C'è un altro rischio che rimarrà oscuro per mesi.

Per i docenti di ruolo la mobilità sarà su tutti i nuovi posti.

Ora, se quest'anno assumo 500 docenti su A051 nell'organico potenziato è altamente probabile che 500 docenti di ruolo l'anno prossimo passino da A043 a A051.
A quel punto avrò 500 docenti A043 in meno e 500 docenti A051 in esubero.

Come si risolve?

Spostando gli A051 nella A043. Non è già previsto? Oppure la mobilità professionale è volontaria? ma a questo punto anche quella territoriale, visto che sta nella stessa frase. Rassegniamoci al fatto che sulla futura mobilità non sappiamo ancora nulla, come diceva anche avido.

Io da nessuna parte leggo che se mi assumono per la A346 posso fare subito domanda per la A345 nel 2016; mi sembra riservata ai soli docenti di ruolo.

Hai ragione, almeno quello. Vuol dire che dovranno limitare la mobilità professionale dei docenti già oggi di ruolo alle solite percentuali dicendo che abbiamo capito male lo spirito della legge. D'altronde è quello che abbiamo sempre ipotizzato fin dall'inizio.