Articolo 6 del Decreto

Da Ciccio.8 Mar Lug 21, 2015 6:29 pm

Articolo 6
Accettazione e rinuncia

1. I soggetti accettano, espressamente, la proposta di assunzione per provincia, grado di
istruzione, classe di concorso, tipo posto entro il termine di dieci giorni dalla data della sua
ricezione secondo le modalità di cui all'articolo 4, comma 3.
2. In caso di mancata accettazione nel termine e con le modalità predette i soggetti di cui
all'articolo 2, comma l lettere a) e b), del presente decreto non possono essere destinatari di
ulteriori proposte di assunzione a tempo indeterminato ai sensi del piano straordinario di
assunzione.
3. I soggetti che non accettano la proposta di assunzione eventualmente effettuata in una fase
del piano straordinario di assunzioni non partecipano alle fasi successive e sono
definitivamente espunti dalle rispettive graduatorie.

Che mi dite del punto 3? Come lo intendete?

Da pepe Mar Lug 21, 2015 6:32 pm

E' ambiguo:

1) chi ha fatto domanda nelle fasi B e C e rinuncia, viene cancellato;

2) oppure chi non fa domanda nelle fasi B e C o rinuncia a proposta viene cancellato.

Forse il problema sta proprio nel comma 3.

Da Ciccio.8 Mar Lug 21, 2015 6:51 pm

3. I soggetti che non accettano la proposta di assunzione eventualmente effettuata in una fase
del piano straordinario di assunzioni non partecipano alle fasi successive e sono
definitivamente espunti dalle rispettive graduatorie.

Che significa letteralmente?
Quel "definitivamente" è in riferimento alle "fasi successive" del piano stesso, fino a conclusione?
Oppure si riferisce in generale alle graduatorie stesse, quindi chi partecipa al piano e poi rifiuta, perché purtroppo gli vanno a capitare un ruolo ed una sede ingestibili per mille problemi personali, è fuori dalle graduatorie. E poi... dalla specifica graduatoria (rispettive dice il testo), o da tutte?

In pratica le GaE permangono per:
- alcuni che NON partecipano al piano;
- alcuni altri che partecipano ma NON trovano un ruolo, neppure in fase straordinaria;

Per chi rifiuta il ruolo individuato, perché troppo incasinato, NO?

Da avidodinformazioni Mar Lug 21, 2015 8:11 pm

Se fai domanda inizi a partecipare alla fase b; ti propongono un ruolo, non lo accetti; non partecipi alla fase successiva ovvero alla c.
Poi per buona misura ti tolgono (definitivamente, ovvio, mica ci potresti rientrare) dalla/e GaE e/o dalla/e GM.

L'unica cosa che lascio all'interpretazione sta in quelle 3 barre: se ti offrono un posto per A052 da GM e lo rifiuti, ti tolgono solo da GM A052 o anche da GM A051 e GaE A043 (ad esempio) ?

Il termine "rispettive" potrebbe riferirsi a i candidati rifiutanti quindi ognuno espunto da una graduatoria, quella per cui è stato chiamato, oppure potrebbe riferirsi alle graduatorie d'iscrizione del singolo, che quindi verrebbe espunto da tutto.

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 8:18 pm

dalle graduatorie rispettive, cioè che corrispondono alla cdc , come sempre solo da quella da cui sei chiamato

Da gabri2 Mar Lug 21, 2015 8:33 pm

Quindi Giulia, sse sono chiamata da 043 e compaio anche su 050 e 051, vengo espunta solo dalla prima,cioè dalla 43?

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 8:38 pm

sì, solo da quella del ruolo

Da costanza15 Mar Lug 21, 2015 8:44 pm

Ovviamente, comune e sostegno in primaria non sono considerate due grad. ma una unica; se rifiuto il sost. vengo depennata anche dalla comune, vero?

Da gabri2 Mar Lug 21, 2015 8:51 pm

Ok, grazie per la velocità .

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 8:57 pm

costanza15 ha scritto:Ovviamente, comune e sostegno in primaria non sono considerate due grad. ma una unica; se rifiuto il sost. vengo depennata anche dalla comune, vero?

sì

Da avidodinformazioni Mar Lug 21, 2015 8:59 pm

costanza15 ha scritto:Ovviamente, comune e sostegno in primaria non sono considerate due grad. ma una unica; se rifiuto il sost. vengo depennata anche dalla comune, vero?

Sostegno non è una graduatoria ma un elenco associato alla graduatoria, ecco perchè il depennamento riguarda la graduatoria anche con rifiuto del sostegno; è come se avessi rifiutato il posto comune al quale il sostegno è ancorato.

Da Ciccio.8 Mar Lug 21, 2015 9:01 pm

giulia boffa ha scritto:dalle graduatorie rispettive, cioè che corrispondono alla cdc , come sempre solo da quella da cui sei chiamato

Lo spero tanto!
Almeno SE decido di presentare domanda avrò da poter scegliere sulle mie 3 cdc (sicuramente solo e soltanto in fase c, coi potenziamenti di arte) man mano che verranno individuati i possibili ruoli su nuovo organico.

Certo... il rischio di cascare dalla padella nella brace, in due passaggi successivi, c'è sempre, ma almeno ci rimane una minima scelta anche partecipando. Questa cosa di aderire totalmente al buio non mi fa stare tranquillo, proprio per nulla.

Da iononmisposto Mar Lug 21, 2015 9:03 pm

La proposta può essere una sola, non ne ricevi 3.

Da Ciccio.8 Mar Lug 21, 2015 9:09 pm

Ah, vero "non partecipano alle fasi successive".

Quindi si perde QUELLA SPECIFICA GaE e si rimane nelle altre GaE a far la muffa finché il miur non s'inventa qualcosa per sopprimere anche quelle... Ok, ora è più chiaro, credo. o_O

Chi NON partecipa al Piano Straordinario conserva tutte le GaE.
Chi partecipa e rifiuta certamente perde quella GaE, e solo quella si spera.

Da costanza15 Mar Lug 21, 2015 9:21 pm

Riguardo alla grad. comune/sostegno sento sempre dire che è unica; però, fino ad ora, si veniva convocati per la comune anche dopo aver accettato il sostegno e si poteva lasciare l'uno per l'altro. Se veramente fosse un'unica graduatoria, tu non potresti mai essere convocato due volte. Forse questa cosa va un po' approfondita.

Da Ospite Mar Lug 21, 2015 9:34 pm

[quote/]

3. I soggetti che non accettano la proposta di assunzione eventualmente effettuata in una fase
del piano straordinario di assunzioni non partecipano alle fasi successive e sono
definitivamente espunti dalle rispettive graduatorie.

Che mi dite del punto 3? Come lo intendete?[/quote]

La chiave è quell' "eventualmente". Nel caso in cui si venisse assunti e si rifiutasse, si verrebbe espunti. Si deduce che se non si presenta domanda, non succede niente.

"Rispettive": secondo me c'è comunque il rischio che le abitazioni a cascata implichino la cancellazione dalle Gae subordinate .

Da iononmisposto Mar Lug 21, 2015 9:36 pm

Non tutti hanno abilitazioni a cascate, io ne ho due diverse di diverse materie. E poi sarebbe assurdo dividere la cascata dalle classi diverse.

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 9:39 pm

costanza15 ha scritto:
Riguardo alla grad. comune/sostegno sento sempre dire che è unica; però, fino ad ora, si veniva convocati per la comune anche dopo aver accettato il sostegno e si poteva lasciare l'uno per l'altro. Se veramente fosse un'unica graduatoria, tu non potresti mai essere convocato due volte. Forse questa cosa va un po' approfondita.

nello stesso anno è possibile, quest'anno solo in fase 0 e A

nella fase B e C lo escludo, anche perché la prima nomina è quella conta: prendere o lasciare

se prendi bene

se lasci eliminazione dalle gae per quella cdc + sostegno e impossibilità ad essere richiamati

Da costanza15 Mar Lug 21, 2015 9:55 pm

Scusa se insisto, ma tu dai per scontato che siano un'unica graduatoria e quindi se dici no al sost. vieni espunto anche dalla comune. Invece io volevo proprio riflettere su questo: sulla base di cosa diciamo tutti che è un'unica graduatoria? Se fino ad ora è stato possibile chiamare per il sostegno e poi, di seguito, convocare le stesse persone anche per la comune, vuol dire che le due "liste" erano trattate separatamente, poichè mi sembra che non si possa convocare due volte dalla stessa graduatoria. Ora, io so benissimo che se rifiuti il sost. poi non ti offrono più niente, ma se prima era possibile rifiutarlo e rimanere nella comune, da qualche parte avranno pur scritto che ora non si può più, altrimenti io do per scontato che sia come prima (rifiuto il sost., ok non ricevo più proposte, ma non mi depennano dalla comune).

Da Ciccio.8 Mar Lug 21, 2015 9:58 pm

In definitiva: nessuna scelta da operare al momento della convocazione, eccetto il possibile rifiuto con le conseguenze che dicevamo sopra.
Le scelte si fanno tutte a monte, ma non siamo costretti a scegliere una sola cdc da cui essere trattati.
L'individuazione avverrà automaticamente per punteggi scorrendo i risultati che si avranno incrociando le graduatorie e le preferenze di ognuno. Bisognerà solo esprimere la priorità sul sostegno (per chi ha titolo) e l'ordine di preferenza delle province.

Cosa manca?

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 10:31 pm

costanza15 ha scritto:
Scusa se insisto, ma tu dai per scontato che siano un'unica graduatoria e quindi se dici no al sost. vieni espunto anche dalla comune. Invece io volevo proprio riflettere su questo: sulla base di cosa diciamo tutti che è un'unica graduatoria? Se fino ad ora è stato possibile chiamare per il sostegno e poi, di seguito, convocare le stesse persone anche per la comune, vuol dire che le due "liste" erano trattate separatamente, poichè mi sembra che non si possa convocare due volte dalla stessa graduatoria. Ora, io so benissimo che se rifiuti il sost. poi non ti offrono più niente, ma se prima era possibile rifiutarlo e rimanere nella comune, da qualche parte avranno pur scritto che ora non si può più, altrimenti io do per scontato che sia come prima (rifiuto il sost., ok non ricevo più proposte, ma non mi depennano dalla comune).

costanza, bisogna conoscere anche le normative ordinarie non solo il ddl

il sostegno è un elenco, non è una cdc, pertanto tu sei di ruolo sulla cdc x , su posto di sostegno

ora è possibile passare da una parte all'altra solo se nominata nello stesso anno, questa è la normativa

siccome per le fasi B e C vi è statro chiesto di scegliere materia o sostegno, e vi chiameranno una sola volta , per cui prendere o lasciare, se rifiuti sostegno in automatico sei subito depennata dalla materia

chi rifiuta un posto , sarà cancellata dalla graduatoria da cui è chiamata e contemporaneamente non può più essere convocata per altro ruolo nel piano straordinario

Da adespoton Mar Lug 21, 2015 10:38 pm

Scusate, ho letto la discussione ma il punto mi è rimasto poco chiaro. Lascio da parte la questione del sostegno che non conosco e faccio l'esempio del posto comune.

Ciccio è in graduatoria X con 100 punti e Y con 20. Fa domanda per la fase nazionale e viene nominato in fase C a 800 km da casa sua su graduatoria X. Ciccio rinuncia perché ha appena avuto due gemelli e, se abbandona il tetto coniugale, la moglie lo pianta per Ugo (il quale nel frattempo ha avuto la nomina su fase A sotto casa di Ciccio). Ecco, Ciccio viene definitivamente espunto dalla graduatoria X. Ma anche dalla Y o no??

Da **giulia boffa** Mar Lug 21, 2015 10:40 pm

se non è chiamato dalla Y perchè cancellarlo?

è cancellato da quella su cui è chiamato, e non verrà più richiamato per quest'anno neanche da y

potrà quindi aspettare il ruolo da Y, ma da x ovviamente nulla

perso punteggio e supplenze

Da adespoton Mar Lug 21, 2015 10:45 pm

Ho capito, grazie.
Ma questa è una interpretazione o è un dato certo? Perché io invece sia dalla legge, sia dal bando di oggi avevo capito che Ciccio sarebbe stato cancellato sia da X sia da Y.

Da costanza15 Mar Lug 21, 2015 10:46 pm

Ok. Grazie ancora.

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