Per Fradacla: richiesta informazione su scatti stipendiali

Da al73 Lun Ago 03, 2015 2:54 pm

Gent.le Fradacla, ti scrivo per avere un chiarimento riguardo gli scatti stipendiali. Premetto che ancora il mio cedolino non è stato aggiornato. Nella ricostruzione di carriera registrata dalla Ragioneria e consegnatami a fine gennaio 2015 si legge che alla data del 01/09/2013, di conferma in ruolo, la mia anzianità è pari a 6 anni 6 mesi e 20 giorni. Quale dovrebbe essere la data del prossimo scatto? Grazie infinite.

Da **fradacla** Lun Ago 03, 2015 3:58 pm

posto che non si matura anzianità nel 2013, al 31/12/2013 l'anzianità resta
6 a 6 m 20 gg
al 31/12/2015 diventa 8 a 6 m 20 gg
al 31/5/2016 diventa 8 a 11 m 20 gg (mancano 10 gg per i 9 anni)

Quindi lo scatto sarà o dal 1/6/2016 o, al massimo, il mese successivo.

Da al73 Lun Ago 03, 2015 4:05 pm

Ok. Ancora grazie!

Da **fradacla** Lun Ago 03, 2015 4:08 pm

Sono andata a cercare i tuoi post precedenti. In uno avevi scritto di avere 8 anni di preruolo al 1/9/2012.
Partendo da questo dato e dandolo per buono, non mi trovo con il risultato della ricostruzione che citi.

Ho il sospetto che il preruolo da gennaio 2012 a settembre 2012 non sia stato calcolato. Per caso il decreto è stato emesso dalla scuola prima che sbloccassero il 2012?

Da al73 Mar Ago 04, 2015 8:05 am

Molto probabilmente è stato un mio errore. Non immaginavo venissero contati i singoli giorni quando nei post precedenti ti parlavo di incarico annuale superiore ai 180 giorni. Ti riporto di seguito la durata dei miei contratti annuali e il calcolo fatto dalla Ragioneria. Attendo una tua cordiale risposta. Grazie mille.
P.S. in qualche a.s. potresti ritrovare qualche giorno in meno di servizio, calcolato dalla ragioneria, dovuto alla richiesta di permessi non retribuiti.

A.S. Durata contratto Periodo riconosciuto dalla Ragioneria
2004/2005 Dal 17/09/2004 al 30/06/2005 Mesi 9 giorni 14
2005/2006 Dal 07/09/2005 al 31/08/2006 Mesi 11 giorni 25
2006/2007 Dal 01/09/2006 al 31/08/2007 Mesi 12
2007/2008 Dal 06/09/2007 al 31/08/2008 Mesi 11 giorni 23
2008/2009 Dal 01/09/2008 al 30/06/2009 Mesi 9 giorni 28
2009/2010 Dal 01/09/2009 al 31/08/2010 Mesi 12
2010/2011 Dal 10/09/2010 al 31/08/2011 Mesi 11 giorni 22
2001/2012 Dal 08/09/2011 al 31/08/2012 Mesi 11 giorni 24
2012/2013 Ruolo Mesi 4

Da **fradacla** Mar Ago 04, 2015 8:57 am

Questi dati confermano che hai 8 anni di preruolo effettivo.
In quel prospetto, nell'ultima colonna, dovrebbe esserci scritto per ogni rigo "anno scolastico riconosciuto".

Se è così, ribadisco che non mi trovo con il calcolo dell'anzianità.

Andando avanti con la lettura del decreto, all'art. 1 dovresti trovare la seguente dicitura:
a decorrere dal 1/9/2012, data di effettiva assunzione in servizio, all'ins.... sono riconosciuti a 0 m 4 g 0 di servizio di ruolo

All'art. 2 dovresti trovare
alla data del 1/9/2013 è confermata in ruolo; dalla stessa data viene riconosciuta la seguente anzianità (segue tabella)

anzian compl preruolo (a fini giur ed econ) a 6 m 8 g 0 (a soli fini economici) a 1 m 4 g 0
anzian di ruolo a 0 m 4 g 0
anzianità totale (a fini giur ed econ) a 7 m 0 g 0 (a soli fini economici) a 1 m 4 g 0

Questo è quanto risulta a me, date le premesse :-)

Da al73 Mar Ago 04, 2015 9:10 am

La scritta nell'ultima colonna "anno scolastico riconosciuto" c'è.
All'art. 1 trovo la dicitura:
a decorrere dal 1/9/2012, data di effettiva assunzione in servizio, all'ins.... è attribuita la prima posizione stipendiale di cui alle tabelle contrattuali vigenti alla data, corrispondente all’anzianità di anni zero;
All'art. 2 trovo
alla data del 1/9/2013 è confermata in ruolo; dalla stessa data viene riconosciuta la seguente anzianità (segue tabella)

anzian compl preruolo (a fini giur ed econ) a 6 m 2 g 20 (a soli fini economici) a 1 m 1 g 10
anzian di ruolo a 0 m 4 g 0
anzianità totale (a fini giur ed econ) a 6 m 6 g 20 (a soli fini economici) a 1 m 1 g 10

Cosa devo fare a questo punto?

Da **fradacla** Mar Ago 04, 2015 9:27 am

al73 ha scritto:
Cosa devo fare a questo punto?

Se vuoi, posso dare un'occhiata al decreto perché non mi convince.
Puoi mandarmi una scansione di tutte le pagine all'indirizzo fradacla(at)gmail.com
Copri pure i dati anagrafici :-)

Da al73 Mar Ago 04, 2015 9:39 am

Ok. Te lo invio entro stasera. Grazie!

Da prever1968 Mar Ago 25, 2015 12:43 pm

Gent.mo Fradacla, premesso che con il cedolino di questo mese mi viene confermato il riconoscimento di carriera con decreto del 22.7.2013, indicando al 31.12.2016 il primo scatto, ti chiedo cortesemente se puoi verificare la correttezza dei calcoli:
ho 6 anni di preruolo (dal 2005/06 al 2010/11) riconosciuti per intero
dal 2011/12 di ruolo.
Io credevo che lo scatto dovesse partire dal 31.12.2015.
Ti ringrazio per la risposta
Vera.

Da **fradacla** Mar Ago 25, 2015 2:36 pm

prever1968 ha scritto:Gent.ma Fradacla, ..............

E' corretta la tua ipotesi: finisci i 9 anni a fine 2015.
L'errore sta nel fatto che la tua ricostruzione è stata completata quando sussisteva il blocco delle progressioni per 2012 e 2013.
L'anno scorso il 2012 è stato sbloccato, ma, perché la cosa abbia effetto sulle ricostruzioni già concluse, la scuola deve intervenire con una procedura che si chiama "definizione della progressione economica".
Sollecita la segreteria a farlo.

Da prever1968 Mar Ago 25, 2015 2:50 pm

fradacla ha scritto:
prever1968 ha scritto:Gent.ma Fradacla, ..............

E' corretta la tua ipotesi: finisci i 9 anni a fine 2015.
L'errore sta nel fatto che la tua ricostruzione è stata completata quando sussisteva il blocco delle progressioni per 2012 e 2013.
L'anno scorso il 2012 è stato sbloccato, ma, perché la cosa abbia effetto sulle ricostruzioni già concluse, la scuola deve intervenire con una procedura che si chiama "definizione della progressione economica".
Sollecita la segreteria a farlo.

Scusa per il gent.mo.
Ti ringrazio moltissimo per la risposta. A proposito di questo, devo intervenire sulla scuola dove ho presentato la domanda nel 2013 o su quella di attuale ruolo dove, presumo, è presente tutto il mio fascicolo personale ?
Vera.

Da **fradacla** Mar Ago 25, 2015 4:20 pm

prever1968 ha scritto:
Scusa per il gent.mo.

Era solo per chiarire :-)

A proposito di questo, devo intervenire sulla scuola dove ho presentato la domanda nel 2013 o su quella di attuale ruolo dove, presumo, è presente tutto il mio fascicolo personale ?

Ha accesso alla tua posizione nel SIDI la scuola di attuale titolarità.

Da prever1968 Mar Ago 25, 2015 4:40 pm

fradacla ha scritto:
prever1968 ha scritto:
Scusa per il gent.mo.

Era solo per chiarire :-)

A proposito di questo, devo intervenire sulla scuola dove ho presentato la domanda nel 2013 o su quella di attuale ruolo dove, presumo, è presente tutto il mio fascicolo personale ?

Ha accesso alla tua posizione nel SIDI la scuola di attuale titolarità.

Ti ringrazio, sei stata gentilissima.
Vera.

Da momi Mar Ago 25, 2015 4:43 pm

Ciao fradacla volevo chiederti delle informazioni anche io. Dall 'anno 2007 fino a giugno 2012 ho lavorato presso una scuola paritaria/parificata ,dal settembre 2012 sono entrata di ruolo. Ho fatto richiesta di ricostruzione di carriera e la segretaria mi ha detto che la domanda al momento si trova in ragioneria e che mi è stato riconosciuto un solo anno di pre ruolo. Volevo sapere se è vero che nelle scuole paritarie il punteggio era riconosciuto fino all'anno scolastico 2007/2008 . Grazie

Da **fradacla** Mar Ago 25, 2015 7:45 pm

momi ha scritto:Ciao fradacla volevo chiederti delle informazioni anche io. Dall 'anno 2007 fino a giugno 2012 ho lavorato presso una scuola paritaria/parificata ,dal settembre 2012 sono entrata di ruolo. Ho fatto richiesta di ricostruzione di carriera e la segretaria mi ha detto che la domanda al momento si trova in ragioneria e che mi è stato riconosciuto un solo anno di pre ruolo. Volevo sapere se è vero che nelle scuole paritarie il punteggio era riconosciuto fino all'anno scolastico 2007/2008 . Grazie

Sì, è riconosciuto il servizio prestato fino al 31/8/2008 nelle primarie paritarie che hanno mantenuto la convenzione di parifica.

Da prever1968 Mer Set 02, 2015 3:49 pm

fradacla ha scritto:
prever1968 ha scritto:Gent.ma Fradacla, ..............

E' corretta la tua ipotesi: finisci i 9 anni a fine 2015.
L'errore sta nel fatto che la tua ricostruzione è stata completata quando sussisteva il blocco delle progressioni per 2012 e 2013.
L'anno scorso il 2012 è stato sbloccato, ma, perché la cosa abbia effetto sulle ricostruzioni già concluse, la scuola deve intervenire con una procedura che si chiama "definizione della progressione economica".
Sollecita la segreteria a farlo.

Gent.ma fradacla, oggi ho chiesto al dirigente della mia segreteria di intervenire, con l'apposita procedura, per correggere il blocco dell'anno 2012. La sua risposta è stata che tale situazione riguarda migliaia di docenti e che, pertanto, sarebbe complesso, per le segreterie, un intervento manuale di tale portata. Quindi mi ha consigliato di attendere perché la correzione deve avvenire dallo stesso ministero che ha effettuato il blocco. Ti risulta una risposta logica o devo insistere gentilmente ma con fermezza?
Grazie ancora.

Da **fradacla** Mer Set 02, 2015 5:08 pm

prever1968 ha scritto:
fradacla ha scritto:
L'anno scorso il 2012 è stato sbloccato, ma, perché la cosa abbia effetto sulle ricostruzioni già concluse, la scuola deve intervenire con una procedura che si chiama "definizione della progressione economica".

Gent.ma fradacla, oggi ho chiesto al dirigente della mia segreteria di intervenire, con l'apposita procedura, per correggere il blocco dell'anno 2012. La sua risposta è stata che tale situazione riguarda migliaia di docenti e che, pertanto, sarebbe complesso, per le segreterie, un intervento manuale di tale portata. Quindi mi ha consigliato di attendere perché la correzione deve avvenire dallo stesso ministero che ha effettuato il blocco. Ti risulta una risposta logica o devo insistere gentilmente ma con fermezza?
Grazie ancora.

C'è una nota MIUR che dà indicazioni sulle procedure, evidentemente non letta da chi di dovere.

E' indirizzata ai Dirigenti degli USR (competenti per il ricalcolo relativo a chi nel frattempo è andato in pensione) e ai Dirigenti delle Istituzioni Scolastiche (competenti per il personale in servizio)

http://www.pinodurantescuola.com/wp-content/uploads/2014/11/Nota_20141021_01.pdf

Nota MIUR 20.10.2014, prot. n. 2621

Applicazione DPR 122/2013 e CCNL 7 agosto 2014 nei procedimenti di ricostruzione carriera, inquadramento e trattamento quiescenza - funzioni SIDI.

Si comunica che sono disponibili le funzioni aggiornate per la produzione dei decreti di riconoscimento servizi e di definizione della progressione di carriera e per ...., in conformità alla attuale normativa inerente il riconoscimento delle anzianità maturate nel corso degli anni 2012 e 2013 .....
...................................

Gli aggiornamenti riguardano le seguenti funzioni SIDI:

- Gestione giuridica - Gestione della carriera - Riconoscimento servizi personale immesso dall'a.s. 1997/98;

- Gestione giuridica - Gestione della carriera - Definizione della Progressione di Carriera dall'a.s. 1997/98;

Si ricorda agli uffici che per recepire le modifiche su pratiche esistenti e acquisire le posizioni stipendiali aggiornate occorrerà effettuare il ricalcolo tramite le funzioni SIDI dell'area "Gestione Giuridica - Gestione della Carriera".

...............

Per maggiori informazioni si rimanda alle guide operative disponibili nell'area Procedimenti amministrativi del SIDI:

- Personale Scuola - Guide operative - Ricostruzione carriera: Gestione Giuridica - Gestione della Carriera (Nuove funzioni) (manuale aggiornato il 9-10-2012).

.........................

PS Aggiungo che l'obiezione che ti è stata fatta è ridicola: in ogni scuola si tratta di intervenire con le apposite funzioni SIDI per pochi docenti; ipotizzare un intervento centralizzato è follia pura :-((
L'obiezione di fondo, comunque, è che le ricostruzioni sono dovere d'ufficio delle singole scuole e che il SIDI è l'area nella quale le segreterie intervengono per quanto di loro competenza.

Da maefe1 Mer Set 02, 2015 6:07 pm

In segreteria mi hanno detto che tutti gli anni valutati per 2/3 al compimento del 18/19 anno vengono ricalcolati interamente, è vero? grazie

Da **fradacla** Mer Set 02, 2015 11:20 pm

maefe1 ha scritto:In segreteria mi hanno detto che tutti gli anni valutati per 2/3 al compimento del 18/19 anno vengono ricalcolati interamente, è vero? grazie

L'anzianità utile ai soli fini economici che risulta nel decreto viene recuperata al raggiungimento di 16 anni per chi è alle superiori, di 18 nelle medie e nella primaria.

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