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Messaggio Da puer2 Gio Ago 06, 2015 5:43 pm

1) Ma è possibile che per insegnare italiano L2 sia necessaria una laurea specialistica in lettere moderne (LS 16) e sia escluso chi ha una laurea in lettere classiche (LS 15)?
2) Inoltre che significa che "Per accedere alla classe di concorso bisogna dunque essere in possesso di uno dei titoli elencati, nonchè siano forniti dei titoli di specializzazione italiano L2 individuati con specifico decreto del Ministro dell'istruzione come si legge in questo articolo http://www.orizzontescuola.it/news/nuova-classe-concorso-l2-alunni-lingua-straniera-titoli-accesso-infanzia-primaria-e-secondaria? Grazie.

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Messaggio Da chillout Gio Ago 06, 2015 7:55 pm

Al momento l'insegnamento dell'italiano agli stranieri è previsto solo nei CPIA con un corso di 100 ore alla fine del quale si certifica in base alla tabella del Quadro Comune Europeo A2.
I Cpia sono pochissimi in Italia SOLO 1 per provincia. Quindi io smorzerei tutti questi entusiasmi. Nelle scuole secondarie di primo e secondo grado non esiste tale materia.
Secondo voi gli stranieri che rischiano la vita per arrivare in Europa, hanno voglia di sedersi nei banchi di scuola. Pensano o ad andare in Germania, Francia per lavorare. Vogliono guadagnare, non sentire lezioni su coniugazioni e aggettivi.
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Messaggio Da chillout Gio Ago 06, 2015 7:55 pm

Al momento l'insegnamento dell'italiano agli stranieri è previsto solo nei CPIA con un corso di 100 ore alla fine del quale si certifica in base alla tabella del Quadro Comune Europeo A2.
I Cpia sono pochissimi in Italia SOLO 1 per provincia. Quindi io smorzerei tutti questi entusiasmi. Nelle scuole secondarie di primo e secondo grado non esiste tale materia.
Secondo voi gli stranieri che rischiano la vita per arrivare in Europa, hanno voglia di sedersi nei banchi di scuola. Pensano o ad andare in Germania, Francia per lavorare. Vogliono guadagnare, non sentire lezioni su coniugazioni e aggettivi.
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Messaggio Da puer2 Gio Ago 06, 2015 8:48 pm

puer2 ha scritto:1) Ma è possibile che per insegnare italiano L2 sia necessaria una laurea specialistica in lettere moderne (LS 16) e sia escluso chi ha una laurea in lettere classiche (LS 15)? Mi riferisco a questo: http://www.orizzontescuola.it/news/nuova-classe-concorso-l2-alunni-lingua-straniera-titoli-accesso-infanzia-primaria-e-secondaria
2) Inoltre che significa che "Per accedere alla classe di concorso bisogna dunque essere in possesso di uno dei titoli elencati, nonchè siano forniti dei titoli di specializzazione italiano L2 individuati con specifico decreto del Ministro dell'istruzione come si legge in questo articolo http://www.orizzontescuola.it/news/nuova-classe-concorso-l2-alunni-lingua-straniera-titoli-accesso-infanzia-primaria-e-secondaria? Grazie.
3) Sono inoltre stati eliminati i sottocodici?

puer2

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Messaggio Da frav Ven Ago 07, 2015 7:27 pm

1) magari è un errore... so che su OS ne sono stati segnalati alcuni (anche perché mi pare che LS 15 permetta l'accesso a insegnamenti analoghi);
2) non basta la laurea (una di quelle lauree) occorre una specializzazione in insegnamento dell'Italiano come L2; so che c'erano dei corsi appositi, ma non so se il Ministero intenda cambiare qualcosa;
3)Mi spiace, non so di cosa tu stia parlando (probabilmente perché essendo della primaria sono estranea al mondo delle cdc).

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Messaggio Da chillout Sab Ago 08, 2015 9:33 am

Quali sono questi corsi?
Quando L2 diventerà una classe di concorso si potrà insegnare con l'abilitazione come per tutte le altre classi di concorso.
Attenzione ai vari corsi come quelli della Ditals in cui non vi è un riconoscimento ufficiale e non sono titoli di accesso per l'insegnamento semmai forse sono titoli culturali per le graduatorie.
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Messaggio Da frav Sab Ago 08, 2015 10:42 am

Dall'articolo linkato sopra
Per accedere alla classe di concorso bisogna dunque essere in possesso di uno dei titoli elencati, nonchè siano forniti dei titoli di specializzazione italiano L2 individuati con specifico decreto del Ministro dell'istruzione, dell'università e della ricerca
Tralasciando l'Italiano... mi pare chiaro che la laurea da sola non basti

chillout ha scritto:Quali sono questi corsi?
Io avevo visto dei manifesti in università, non ricordo con esattezza, ma sarà il Ministero a individuare i corsi validi.

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Messaggio Da chillout Sab Ago 08, 2015 1:19 pm

Ma scusate allora non ci saranno dei corsi di abilitazione come per tutte le altre classi di concorso? Per insegnarlo servirà solo laurea e un corso? Mi sembra strano
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Messaggio Da frav Sab Ago 08, 2015 2:01 pm

Dalla tabella
L’accesso ai percorsi di abilitazione è consentito a coloro che, in possesso di uno dei titoli elencati nelle precedenti colonne, siano forniti dei titoli di specializzazione italiano L2 individuati con specifico decreto del Ministro dell’istruzione, dell’università e della ricerca.
Le lauree sono titoli di ammissione ai percorsi di abilitazione purché il titolo di accesso comprenda i corsi annuali (o due semestrali) di: lingua italiana, letteratura italiana, linguistica generale, lingua latina o letteratura latina, storia, geografia, glottologia; glottodidattica; didattica della lingua italiana; ovvero almeno 72 crediti nei settori scientifico disciplinari L-FIL-LET, L-LIN, M-GGR, L-ANT e M-STO di cui: 12 L-LIN/01; 12 L-LIN/02; 12 L-FIL-LET/12; e almeno 6 L- FIL-LET/10, 12 L-FIL-LET/04, 6 M-GGR/01, 6 tra L-ANT/02 o 03, M-STO/01 o 02 o 04.
E' altresì titolo di accesso al concorso l'abilitazione nelle classi 43/A, 50/A, 51/A e 52/A, 45/A e 46/A del previgente ordinamento, purché congiunta con il predetto titolo di specializzazione e purché il titolo di accesso comprenda i seguenti CFU: 12 L-LIN/01; 12 L/LIN/02; 12 L-FIL-LET/12 ovvero un corso annuale o due semestrali nelle seguenti discipline: glottologia o linguistica generale; glottodidattica; didattica della lingua italiana.
L'insegnamento nei laboratori di italiano L2 presso la scuola dell'infanzia e primaria è riservato a docenti in possesso del relativo titolo di abilitazione, conseguito attraverso la LM - 85 bis, del titolo di specializzazione e dei seguenti CFU: 12 L-LIN/01; 12 L/LIN/02; 12 L-FIL-LET/12

In effetti non è chiarissimo... credo che:
- laurea+specializzazioneL2 > permette l'accesso ai percorsi di abilitazione
- precedente abilitazione nelle cdc sopraelencate > permette l'accesso al concorso
- percorsi di abilitazione > permettono l'accesso al concorso
il punto più confuso è quest'ultimo, secondo me, perché sembra voler dire che i concorsi saranno riservati esclusivamente agli abilitati, mentre io avevo capito che fosse così solo per il prossimo.

frav

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Messaggio Da chillout Sab Ago 08, 2015 2:22 pm

Ma invece chi ha il vecchio ordinamento ed è già abilitato per la A45 e A46 serve solo titolo di specializzazione?
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Messaggio Da frav Sab Ago 08, 2015 2:35 pm

Per partecipare al concorso, credo di sì; ma usciranno sicuramente delle circolari o delle note più esplicite della tabella (che, tra l'altro, mi pare sia ancora una bozza), no?

frav

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Messaggio Da chillout Sab Ago 08, 2015 3:45 pm

CFU: 12 L-LIN/01; 12 L/LIN/02; 12 L-FIL-LET/12 si riferiscono al nuovo ordinamento giusto? chi ha una laurea con vecchio ordinamento ne ha bisogno?
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Messaggio Da frav Sab Ago 08, 2015 9:04 pm

Non è un problema di ordinamento...
- se sei abilitato 43/A, 50/A, 51/A e 52/A, 45/A e 46/A e hai sostenuto 12 CFU L-LIN/01; 12 CFU L/LIN/02; 12 CFU L-FIL-LET/12 > puoi accedere al concorso;
- se sei laureto vedi colonne tabella e hai sostenuto 72 crediti nei settori scientifico disciplinari L-FIL-LET, L-LIN, M-GGR, L-ANT e M-STO di cui: 12 L-LIN/01; 12 L-LIN/02; 12 L-FIL-LET/12; e almeno 6 L- FIL-LET/10, 12 L-FIL-LET/04, 6 M-GGR/01, 6 tra L-ANT/02 o 03, M-STO/01 o 02 o 04 > puoi accedere al percorso abilitante;
nb. in entrambi i casi serve anche avere il titolo di specializzazione italiano L2.

Comunque guarda che è scritto tutto nella tabella...

frav

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Messaggio Da chillout Sab Ago 08, 2015 9:58 pm

i titoli di specializzazione accreditati si sanno?
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