Prima raccogliere le domande e poi decidere come dare i posti?

chicca70 ha scritto:

francescaverdi ha scritto:Ma infatti. Mi incuriosisce in particolare la posizione di Gugu, che da una parte dice che i potenziatori a scuola sono del tutto inutili e non si saprà che farsene e da un'altra  sostiene che la cosa giusta da fare sarebbe stata assumerne un  numero spropositato al sud, cosicché nessuno di sarebbe spostato ...

I potenziatori sono inutili ed il loro lavoro sarà quanto di più deprimente possa esistere. Cosa sarebbe stato utile? Il ripristino della situazione ante Gelmini.  Sarebbe andato a vantaggio degli studenti,  dei docenti già in ruolo e dei neoassunti che avrebbero avuto posti veri e non farlocchi.

chicca70 ha scritto:

Gae2000 ha scritto:Appunto! Siccome non si conoscono ancora i dati definitivi è inutile rovinarsi il fegato! Tantopiu se veramente sei già di ruolo! Mi sa che ti interessa non capire il meccanismo ma come ostacolare con inutili problematiche chi sogna da decenni di essere stabilizzato nella Scuola a buon diritto!

Come potrei ostacolare?  Io posso solo votare in collegio l'area disciplinare che ritengo più utile per gli studenti,  non per stabilizzare chi non ha posto. 
Io non rovino il fegato di nessuno,  semplicemente dico che, prima di affermare che saranno assunti tutti,  bisogna aspettare i dati disaggregati. Se per qualcuno questo significa ostacolare,  vuol dire che ha i nervi molto scossi.

Gae2000 ha scritto:Chicca70 se ne starà buonina per un po' visto che è stata scoperta! Mi sa che pontifica dall'alto di una cattedra da ITP (Insegnante Tecnico Pratico), cioè Diplomata e Docente con Liv.6 a differenza dei Docenti laureati con Liv.7, ma soprattutto invidiosa della stabilizzazione dei docenti (questi si) precari storici e non!

GG82 ha scritto:

Gae2000 ha scritto:Chicca70 se ne starà buonina per un po' visto che è stata scoperta! Mi sa che pontifica dall'alto di una cattedra da ITP (Insegnante Tecnico Pratico), cioè Diplomata e Docente con Liv.6 a differenza dei Docenti laureati con Liv.7, ma soprattutto invidiosa della stabilizzazione dei docenti (questi si) precari storici e non!

Chicca mi pare insegni sulla A051.

Gae2000 ha scritto:Resterebbe comunque una livorosa verso i precari che saranno stabilizzati contro tutto e contro tutti!

Gae2000 ha scritto:Chicca70 se ne starà buonina per un po' visto che è stata scoperta! Mi sa che pontifica dall'alto di una cattedra da ITP (Insegnante Tecnico Pratico), cioè Diplomata e Docente con Liv.6 a differenza dei Docenti laureati con Liv.7, ma soprattutto invidiosa della stabilizzazione dei docenti (questi si) precari storici e non!

Gae2000 ha scritto:Ma soprattutto, cara chicca, attenta a non diventare soprannumeraria, perché ti toccherà mischiarti al numeroso popolo degli Ambiti Territoriali con Incarichi scelti dal Dirigente! ...come tutti quanti gli altri nuovi assunti con le fasi B e C

francescaverdi ha scritto:

gugu ha scritto:

francescaverdi ha scritto:

A parte l'incredibile baraonda che ne sarebbe venuta fuori, non è che il precariato dipenda dai tagli della Gelmini, c'era anche prima. E nemmeno la distribuzione non omogenea degli insegnanti sul territorio dipende dalla Gelmini.
In questa tua ostilità  verso il potenziamento, dimentichi del tutto la scuola primaria, in cui i posti di potenziamento restituiranno le compresenze e daranno la possibilità di estendere il tempo pieno. E le medie, dove un paio di insegnanti in più, di qualsiasi materia, sono sempre utilissimi. Alle superiori può darsi che sia diverso, ma potrebbe essere uno stimolo a cambiare qualcosa nel modo di organizzare la didattica (?)

Per fare cosa?
Mi sembra che questo fatto non sia mai stato chiarito.

In una scuola media? Ora, per esempio, a chi vengono affidati i progetti di alfabetizzazione, l'orientamento, il recupero di DSA e BES, l'alternativa, l'ECDL, i progetti vari? A chi ha un orario da completare, a chi ha ore a disposizione, a chi si presta a fare ore in più, indipendentemente dalla cdc. Non è nemmeno vero, come dici tu, che tutte le scuole siano chiuse di pomeriggio (e comunque ci sono un po' di soldi in più per aprirle, forse ...); gli insegnanti che arriveranno alle medie saranno soprattutto di musica, arte e ed. fisica, potrebbero fare le attività facoltative che oggi sono a pagamento.
Poi c'è la sostituzione dei collaboratori del preside, qualche ora di supplenza breve; il mio timore piuttosto è che dall'anno prossimo  occupino una buona parte dell'organico di fatto e che quindi in realtà di potenziamento (per le medie) non ne resterà molto.

chicca70 ha scritto:

francescaverdi ha scritto:

gugu ha scritto:

francescaverdi ha scritto:

A parte l'incredibile baraonda che ne sarebbe venuta fuori, non è che il precariato dipenda dai tagli della Gelmini, c'era anche prima. E nemmeno la distribuzione non omogenea degli insegnanti sul territorio dipende dalla Gelmini.
In questa tua ostilità  verso il potenziamento, dimentichi del tutto la scuola primaria, in cui i posti di potenziamento restituiranno le compresenze e daranno la possibilità di estendere il tempo pieno. E le medie, dove un paio di insegnanti in più, di qualsiasi materia, sono sempre utilissimi. Alle superiori può darsi che sia diverso, ma potrebbe essere uno stimolo a cambiare qualcosa nel modo di organizzare la didattica (?)

Per fare cosa?
Mi sembra che questo fatto non sia mai stato chiarito.

In una scuola media? Ora, per esempio, a chi vengono affidati i progetti di alfabetizzazione, l'orientamento, il recupero di DSA e BES, l'alternativa, l'ECDL, i progetti vari? A chi ha un orario da completare, a chi ha ore a disposizione, a chi si presta a fare ore in più, indipendentemente dalla cdc. Non è nemmeno vero, come dici tu, che tutte le scuole siano chiuse di pomeriggio (e comunque ci sono un po' di soldi in più per aprirle, forse ...); gli insegnanti che arriveranno alle medie saranno soprattutto di musica, arte e ed. fisica, potrebbero fare le attività facoltative che oggi sono a pagamento.
Poi c'è la sostituzione dei collaboratori del preside, qualche ora di supplenza breve; il mio timore piuttosto è che dall'anno prossimo  occupino una buona parte dell'organico di fatto e che quindi in realtà di potenziamento (per le medie) non ne resterà molto.

E quindi tu metti insegnanti di musica o ed fisica a fare alfabetizzazione?  Li metti a sostituire i collaboratori del preside anche se questi sono di matematica? Ma cosa dici? Comunque penso che la maggior parte del potenziamento andrà se possibile a matematica,  se non possibile a lettere e inglese.  Questi sono i veri potenziamenti utili, gli altri a fare supplenze orarie.

Gae2000 ha scritto:Chicca70 se ne starà buonina per un po' visto che è stata scoperta! Mi sa che pontifica dall'alto di una cattedra da ITP (Insegnante Tecnico Pratico), cioè Diplomata e Docente con Liv.6 a differenza dei Docenti laureati con Liv.7, ma soprattutto invidiosa della stabilizzazione dei docenti (questi si) precari storici e non!

GG82 ha scritto:

Gae2000 ha scritto:Chicca70 se ne starà buonina per un po' visto che è stata scoperta! Mi sa che pontifica dall'alto di una cattedra da ITP (Insegnante Tecnico Pratico), cioè Diplomata e Docente con Liv.6 a differenza dei Docenti laureati con Liv.7, ma soprattutto invidiosa della stabilizzazione dei docenti (questi si) precari storici e non!

Chicca mi pare insegni sulla A051.

chicca70 ha scritto:

Gae2000 ha scritto:Resterebbe comunque una livorosa verso i precari che saranno stabilizzati contro tutto e contro tutti!

Capirai cosa mi importa.. Io stabilizzata lo sono già,  insegno a 500 metri da casa e con titolarità su cattedra.

gugu ha scritto:Finché continuerete a stare sulle rive opposte (si assume secondo la necessità, si assume chiunque abbia fatto domanda) senza sapere cosa poi farà davvero il Miur mi pare che tutta la conversazione sia utilmente sterile.

knot2 ha scritto:gugu ho fatto un lavori di scrematura sui macronumeri della secondaria.
Pre riforma in gae erano iscritti 125000 docenti presi una sola volta con max punteggio
Ora eliminando le varie cdc primaria secondaria i grado e infanzia restavano 45000 docenti circa
Nella tabella allegata al piano assunzionale del Muir per la secondaria di II grado erano previsti per fase 0 A e B circa 18000 ingressi piu altri 4000 tra sostegno e altro in totale 22000 posti
Ora se vedi il potenziato e di 23800 posti quindi quasi coincide con l'esaurimento delle gae
Dal conto sono fuori gli idonei che dovrebbbero essere per la secondaria circa 2000

knot2 ha scritto:gugu ho fatto un lavori di scrematura sui macronumeri della secondaria.
Pre riforma in gae erano iscritti 125000 docenti presi una sola volta con max punteggio
Ora eliminando le varie cdc primaria secondaria i grado e infanzia restavano 45000 docenti circa
Nella tabella allegata al piano assunzionale del Muir per la secondaria di II grado erano previsti per fase 0 A e B circa 18000 ingressi piu altri 4000 tra sostegno e altro in totale 22000 posti
Ora se vedi il potenziato e di 23800 posti quindi quasi coincide con l'esaurimento delle gae
Dal conto sono fuori gli idonei che dovrebbbero essere per la secondaria circa 2000