POSTI SOSTEGNO IN DEROGA E DI FATTO AL SUD ANCHE IN FUTURO POSSONO EVITARE LO STRAVOLGIMENTO DELLA VITA DEI DOCENTI SOS DELLA FASE B

Promemoria primo messaggio :

Trovo fondatamente sbagliato che i docenti sos primaria che oggi hanno ottenuto una supplenza annuale al sud ed il ruolo al nord non possano continuare anche negli anni a venire ad insegnare sui posti in o.di fatto o in deroga nella propria regione. Se i posti sul sos primaria al sud esistono è di un sadismo incomprensibile costringerci ad abbandonare i nostri legami, la nostra famiglia e la nostra terra.

Meglio chiudere royalstefano...concordo con te.

Saggia decisione! Lasciateci tutelare i nostri diritti.

i posti sos in deroga non si toccano, le carte in tavola non si cambiano a giochi fatti. Le legittime aspettative di rientro di chi è fuori non possono ignorare completamente chi ha scelto di non fare domanda. Sui posti in deroga vorrei continuare a lavorarci io, sono specializzata, ci sono addirittura specializzati in seconda fascia, tranquilli non lasciamo gli alunni con disabilità nelle mani di chi non ha specializzazione, se è questo che vi rpeoccupa.
IO mi sono assunta grandi rischi non facendo domanda, le regole di questo insensato piano non si possono stravolgere adesso a favore di una sola delle parti

royalstefano ha scritto:

carla75 ha scritto:

royalstefano ha scritto:

carla75 ha scritto:io non sono alla primaria. rileggi cosa ho scritto. sul sos sono cattedre vacanti e disponibili anche quelle al 30/06. ossia tutte.

Ecco infatti, chi ti caccia dalla gae? 30 06 non sono vac e disp (lo dice la normativa)potevi non fare domanda e aspettare. Hai scelto un piano Nazionale, così recita la Legge. E chiudo.

indicami il passaggio normativo in cui si dice che le cattedre vacanti e disponibili sono quelle al 31/08. poi chiudi.

A B C reclutamento e supplenze. Stavolta chiudo davvero.

?
in quale articolo?

royalstefano ha scritto:

carla75 ha scritto:indico il passaggio in cui la corte di giustizia europea ha ripreso la normativa nazionale in materia di supplenza :

19 Ai sensi dell’articolo 1 del decreto del Ministero della pubblica istruzione del 13 giugno 2007, n. 131 (in prosieguo: il «decreto n. 131/2007»), gli incarichi dei docenti e del personale amministrativo, tecnico ed ausiliario della scuola statale sono di tre tipi:
– supplenze annuali, su posti vacanti e disponibili, in quanto privi di titolare;
– supplenze temporanee fino al termine delle attività didattiche, su posti non vacanti, ma ugualmente disponibili;
– supplenze temporanee per ogni altra necessità, ossia supplenze brevi.

qualcuno mi indichi per cortesia dove si collocano le supplenze annuali sul sostegno  conferite dall'Usp.
Grazie

B, purtroppo è così.

no, ti sbagli. vacante significa privo di titolare.
B e' il caso di cattedra vuota per assegnazione, distacco, esonero.... quindi disponibile ma con titolarita'.
argomenta il contrario se hai informazioni piu' precise.

enricat ha scritto:i posti sos in deroga non si toccano, le carte in tavola non si cambiano a giochi fatti. Le legittime aspettative di rientro di chi è fuori non possono ignorare completamente chi ha scelto di non fare domanda. Sui posti in deroga vorrei continuare a lavorarci io, sono specializzata, ci sono addirittura specializzati in seconda fascia, tranquilli non lasciamo gli alunni con disabilità nelle mani di chi non ha specializzazione, se è questo che vi rpeoccupa.
IO mi sono assunta grandi rischi non facendo domanda, le regole di questo insensato piano non si possono stravolgere adesso a favore di una sola delle parti

esatto. anche il rischio di non lavorare.

la legge dice che la mobilita' deve essere riscritta. il governo ha diverse deleghe in bianco. nulla vieta che si vadano a tutelare i docenti di ruolo prima dei precari, che cmq hanno scelto di non entrare in ruolo. quello che e' stato gia' fatto con chi e' entrato prima di noi.
se poi non ci saranno piu' supplenze si puo' scegliere di cambiare provincia. o attendere anni prima di entrare.

Sbagli totalmente siamo noi ad aver rischiato ed abbiamo subito un ruolo a più di 1000 km dalla provincia ge scelta per il ruolo e per le supplenze annuali. I posti in deroga ci sono e noi li pretendiamo fosse anche per l'assegnazione provvisoria a cui abbiamo diritto già con la normativa vigente. Per voi ci sarà il concorso PUNTO!

SARA25 ha scritto:Sbagli totalmente siamo noi ad aver rischiato ed abbiamo subito un ruolo a più di 1000 km dalla provincia ge scelta per  il ruolo e per le supplenze annuali. I posti in deroga ci sono e noi li pretendiamo fosse anche per l'assegnazione provvisoria a cui abbiamo diritto già con la normativa vigente. Per voi ci sarà il concorso PUNTO!

quoto.

tra l'altro eventuali ruoli cmq andranno al 50% tra concorsi e gae. ovviamente al netto dei trasferimenti, che cmq vanno fatti prima.
dubito che vi saranno ruoli in futuro sul sos, visto che la quota dei 90.000 e' stata raggiunta.

Carla75 coinvolgi quanti più docenti conosci.Le mail devono essere tantissime.

carla75 ha scritto:

SARA25 ha scritto:Sbagli totalmente siamo noi ad aver rischiato ed abbiamo subito un ruolo a più di 1000 km dalla provincia ge scelta per  il ruolo e per le supplenze annuali. I posti in deroga ci sono e noi li pretendiamo fosse anche per l'assegnazione provvisoria a cui abbiamo diritto già con la normativa vigente. Per voi ci sarà il concorso PUNTO!

quoto.

tra l'altro eventuali ruoli cmq andranno al 50% tra concorsi e gae. ovviamente al netto dei trasferimenti, che cmq vanno fatti prima.
dubito che vi saranno ruoli in futuro sul sos, visto che la quota dei 90.000 e' stata raggiunta.

I ruoli sul SOS saranno sempre numerosi, visto che non appena scattano i 5 anni si fanno i salti mortali per saltare su materia e ora qualcuno chiede che non siano nemmeno più rispettati i 5 anni. Evidentemente qualcuno al sostegno non ci tiene per niente, dopo essere entrato in ruolo si intende.

carla75 ha scritto:
esatto. anche il rischio di non lavorare. 

Non mi pare possibile.
Hai fatto domanda, verrai assunta sul sostegno.
Dove nessuno lo sa, ma hai fatto una scelta precisa.
Tra l'altro tirando fuori e rigirando la storia dei 36 mesi a tuo piacere.
Per te uno spezzone di 2 ore al 30-06 è un POSTO VACANTE E DISPONIBILE?

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:

SARA25 ha scritto:Sbagli totalmente siamo noi ad aver rischiato ed abbiamo subito un ruolo a più di 1000 km dalla provincia ge scelta per  il ruolo e per le supplenze annuali. I posti in deroga ci sono e noi li pretendiamo fosse anche per l'assegnazione provvisoria a cui abbiamo diritto già con la normativa vigente. Per voi ci sarà il concorso PUNTO!

quoto.

tra l'altro eventuali ruoli cmq andranno al 50% tra concorsi e gae. ovviamente al netto dei trasferimenti, che cmq vanno fatti prima.
dubito che vi saranno ruoli in futuro sul sos, visto che la quota dei 90.000 e' stata raggiunta.

I ruoli sul SOS saranno sempre numerosi, visto che non appena scattano i 5 anni si fanno i salti mortali per saltare su materia e ora qualcuno chiede che non siano nemmeno più rispettati i 5 anni. Evidentemente qualcuno al sostegno non ci tiene per niente, dopo essere entrato in ruolo si intende.

secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno prossimo!

carla75 ha scritto:
secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno  prossimo!

Passato lo shock iniziale tutti faranno domanda per passare sull'albo; tanto presa la scuola giusta non ci si schioderà più da quella anche nell'epoca post-albo.

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:
esatto. anche il rischio di non lavorare. 

Non mi pare possibile.
Hai fatto domanda, verrai assunta sul sostegno.
Dove nessuno lo sa, ma hai fatto una scelta precisa.
Tra l'altro tirando fuori e rigirando la storia dei 36 mesi a tuo piacere.
Per te uno spezzone di 2 ore al 30-06 è un POSTO VACANTE E DISPONIBILE?

1. il rischio di non lavorare non e' mio. io entro in ruolo sicuro. forse hai letto male. mi riferivo a chi la domanda non l'ha fatta. sono strasicura che il prossimo anno, anche a legislazione vigente, in alcune parti del sud non si vedranno supplenze nemmeno a pagarle. tra quelli che rientreranno a settembre poiché gia di ruolo e quelli che hanno 104 e figli piccoli, ci saranno tante di quelle domande per le ap che le cattedre non basteranno nemmeno per loro!

2. in merito al discorso dei 36 mesi, sono pienamente convinta di quello che dico (vedasi le sentenze di vari giudici nazionali) che nessuno ha argomentato il contrario in maniera esaustiva.

se vuoi la mia interpretazione e dei miei legali in merito, alla luce delle varie sentenze emanate, occorre che sia cattedra, ossia 18 ore. sul sostegno non ci piove. le cattedre sono quasi tutte da 18 o 9+9 che sommate (ho chiesto al provv.) costituiscono cattedra. quindi, no, lo spezzone non e' posto vacante e disponibile. ma secondo altri sindacati non e' cosi'. poiché non e' un mio problema (ho preso sempre la cattedra intera in 11 anni), non ho approfondito il tema. ma se e' il tuo caso, mi posso informare....

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:
secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno  prossimo!

Passato lo shock iniziale tutti faranno domanda per passare sull'albo; tanto presa la scuola giusta non ci si schioderà più da quella anche nell'epoca post-albo.

questo lo sostieni tu. nella mia scuola 35 colleghi di sos di ruolo, tutti hanno dichiarato che stanno bene così e non hanno nessuna intenzione di rischiare. poi, magari tra qualche anno succedera' quello che dici e intanto partiranno i primi trasferimenti.

carla75 ha scritto:

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:
secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno  prossimo!

Passato lo shock iniziale tutti faranno domanda per passare sull'albo; tanto presa la scuola giusta non ci si schioderà più da quella anche nell'epoca post-albo.

questo lo sostieni tu. nella mia scuola 35 colleghi di sos di ruolo, tutti hanno dichiarato che stanno bene così e non hanno nessuna intenzione di rischiare. poi, magari tra qualche anno succedera' quello che dici e intanto partiranno i primi trasferimenti.

IO ho visto solo gente che il giorno dopo l'assunzione su sos non vedeva l'ora di passare su materia o addirittura potenziato.
I posti in deroga sono fuori dai giochi per chi ha fatto domanda, era chiaro. Premeremo anche noi perchè ci siano tutele per chi non ha fatto domanda. Voi avete accettato di farvi spedire chissà dove, avete legittimato una modalità atroce di assunzione e in un certo senso avete legittimato tutta la riforma, adesso a noi lasciate la possibilità di lavorare da precari.

carla75 ha scritto: quindi, no, lo spezzone non e' posto vacante e disponibile. ma secondo altri sindacati non e' cosi'. poiché non e' un mio problema (ho preso sempre la cattedra intera in 11 anni), non ho approfondito il tema. ma se e' il tuo caso, mi posso informare....

Per ora il calcolo parte dal 2016, quindi fino al 2020 dovrei comunque arrivare, poi al massimo accetterò qualche malattia.
Non vorrei avere interpretazioni erronee (le 2 ore, ecc.) che potrebbero creare panico quando non ce ne è bisogno.

carla75 ha scritto:

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:
secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno  prossimo!

Passato lo shock iniziale tutti faranno domanda per passare sull'albo; tanto presa la scuola giusta non ci si schioderà più da quella anche nell'epoca post-albo.

questo lo sostieni tu. nella mia scuola 35 colleghi di sos di ruolo, tutti hanno dichiarato che stanno bene così e non hanno nessuna intenzione di rischiare. poi, magari tra qualche anno succedera' quello che dici e intanto partiranno i primi trasferimenti.

Ma sei in una scuola con 10.000 studenti?

Ma i posti in organico di fatto non sono disponibili da sempre per le AP, che vengono prima degli incarichi? Qual è la novità? Sinceramente non vedo cosa cambi per chi non ha fatto domanda: o su quel posto arriva un'AP o arriva un trasferimento, comunque il posto verrà occupato.

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:

gugu ha scritto:

carla75 ha scritto:
secondo te quanti saranno disposti in futuro a passare negli albi pur di insegnare la materia? nella mia scuola tutti i colleghi sos che hanno fatto domanda per il passaggio, quando hanno scoperto la storia degli albi sono andati tutti in massa a ritirare la domanda.
su questo sono tranquillissima. vedrai che cambiamento epocale da qui all'anno  prossimo!

Passato lo shock iniziale tutti faranno domanda per passare sull'albo; tanto presa la scuola giusta non ci si schioderà più da quella anche nell'epoca post-albo.

questo lo sostieni tu. nella mia scuola 35 colleghi di sos di ruolo, tutti hanno dichiarato che stanno bene così e non hanno nessuna intenzione di rischiare. poi, magari tra qualche anno succedera' quello che dici e intanto partiranno i primi trasferimenti.

Ma sei in una scuola con 10.000 studenti?

107 ragazzi disabili. tutti con 104 con o senza gravita'. 1.100 gli iscritti. 1 su dieci. negli alberghieri e' la norma.

lucylucy ha scritto:Ma i posti in organico di fatto non sono disponibili da sempre per le AP, che vengono prima degli incarichi? Qual è la novità? Sinceramente non vedo cosa cambi per chi non ha fatto domanda: o su quel posto arriva un'AP o arriva un trasferimento, comunque il posto verrà occupato.

infatti si parlava di posti sos in deroga. Le ap in deroga al vincolo triennale i neoassunti per adesso non le hanno, più che altro subirano la mobilità straordinaria

"Per adesso..."
Il governo deve tutelarci noi abbiamo accettato di far domanda!

enricat ha scritto:

lucylucy ha scritto:Ma i posti in organico di fatto non sono disponibili da sempre per le AP, che vengono prima degli incarichi? Qual è la novità? Sinceramente non vedo cosa cambi per chi non ha fatto domanda: o su quel posto arriva un'AP o arriva un trasferimento, comunque il posto verrà occupato.

infatti si parlava di posti sos in deroga. Le ap in deroga al vincolo triennale i neoassunti per adesso non le hanno, più che altro subirano la mobilità straordinaria

la mobilita' riguarda:
trasferimenti
utilizzi
assegnazioni provvisorie.

la legge dice che devono essere riscritte.
nelle faq si dice che la geografia delle supplenze cambiera'
Faraone ha dichiarato che fara' di tutto per evitare futuri spostamenti.
secondo te che significa?
io ci spero. poi se non avverra' pazienza. a limite mi faro' tre anni fuori. ne vale la pena per il ruolo, ma intanto faro' pressione affinche' anche a noi venga data la possibilita' di chiedere l'ap.

Anche secondo me consentiranno AP senza vincoli o porranno condizioni tanto ampie da estendere le regole a tutti (tipo ricongiungimento al pesce rosso). Non lo dico con soddisfazione o altro, non essendo toccata dalla cosa (superati abbondantemente i tre anni lontana da casa e non interessata ad AP), ma sulla base dell'esperienza. Sindacati e compagnia hanno sempre difeso chi è di ruolo, spesso a scapito dei precari. Non dico che sia giusto, mi limito a constatare.

Sbrighiamoci con le mail affinché ci prendano in considerazione prima delle modifiche alla mobilità.