OMISSIONE SULL'ESAURIMENTO GAE NEI PROSSIMI TRE ANNI CI HA PENALIZZATO: RICORSO!!!

Se lo avessimo saputo a suo tempo di sicuro non avremmo fatto domanda per vederci immessi in ruolo al nord ed avremmo aspettato il ruolo nella nostra provincia del sud scelta con l'aggiornamento del 2014. Di certo non staremo a guardare, i ricorsi fioccheranno numerosi.
Penso ai colleghi di sos primaria (tutti) ed anche di altre cdc di ruolo al nord con la fase b.

Per caso nella 107, prima del famoso inoltro (piano nazionale), era indicato che avrebbero eliminato, sterminato i gaeini?

SARA25 ha scritto:Se lo avessimo saputo a suo tempo di sicuro non avremmo fatto domanda per vederci immessi in ruolo al nord ed avremmo aspettato il ruolo nella nostra provincia del sud scelta con l'aggiornamento del 2014. Di certo non staremo a guardare, i ricorsi fioccheranno numerosi.
Penso ai colleghi di sos primaria (tutti) ed anche di altre cdc di ruolo al nord con la fase b.

La Legge 107 indica chiaramente le modalità di assunzione del piano straordinario e del successivo piano ordinario (ti invito a rileggere i commi dal 95 al 114).
Le FAQ di Luglio del Miur indicavano chiaramente il destino delle GE non esaurite e dei docenti ivi permanenti.
Chi ha fatto domanda l'ha fatta per essere subito assunto in ruolo, usando come moneta di scambio l'assunzione su tutto il territorio nazionale, accettata espressamente con la presentazione della domanda.
Ognuno ha deciso cosa era meglio per sé, ora di certo ognuno pagherà le conseguenze delle proprie azioni, mi par normale.

Non stava scritto da nessuna parte dell'esaurimento delle GE nei prossimi tre anni. Era solo scritto della permanenza in graduatoria in mancanza di presentazione della domanda.

i ricorsi fioccheranno??!! contro cosa e per cosa?? Son curioso!

SARA25 ha scritto:Non stava scritto da nessuna parte dell'esaurimento delle GE nei prossimi tre anni. Era solo scritto della permanenza in graduatoria in mancanza di presentazione della domanda.

dove sta scritto che le gae saranno esaurite nei prossimi tre anni?
chi ti dice che e quanti posti ci saranno al sud?
e poi ricorda che, a trasferimento, vanno il 60% dei posti.
anche il concorso profumo prevedeva l'assunzione per l'a017. al sud nemmeno l'ombra delle assunzioni promesse. si stima che in Campania i post saranno zero per molte cdc. io aspetterei di vedere le assunzioni prima di reclamare....

SARA25 ha scritto:Non stava scritto da nessuna parte dell'esaurimento delle GE nei prossimi tre anni. Era solo scritto della permanenza in graduatoria in mancanza di presentazione della domanda.

Permanenza che significa secondo te? veniva anche citato il 50 e 50, cosa poteva significare? non ti preoccupare, se ti fa stare meglio ritengo che comunque alcune cdc non verranno esaurite neanche nel triennio.

carla75 ha scritto:

SARA25 ha scritto:Non stava scritto da nessuna parte dell'esaurimento delle GE nei prossimi tre anni. Era solo scritto della permanenza in graduatoria in mancanza di presentazione della domanda.

dove sta scritto che le gae saranno esaurite nei prossimi tre anni?
chi ti dice che e quanti posti ci saranno al sud?
e poi ricorda che, a trasferimento, vanno il 60% dei posti.
anche il concorso profumo prevedeva l'assunzione per l'a017. al sud nemmeno l'ombra delle assunzioni promesse. si stima che in Campania i post saranno zero per molte cdc. io aspetterei di vedere le assunzioni prima di reclamare....

Da dove arriva questa percentuale?

A trasferimento va il 50% dei posti rimasti dopo la seconda fase.
Per di più, se il numero è dispari, al trasferimento viene sottratto un posto (es. 5 posti liberi per la terza fase: 3 congelati per i ruoli nella provincia, 2 a trasferimento).

Voi dite "ricorso contro cosa non si sa". Questa affermazione mi può stare bene perché effettivamente nel testo di legge non è specificato nulla; però sarete d'accordo con me sul fatto che assumere in ruolo i 30mila precari rimasti in graduatoria significa premiare coloro che non hanno fatto domanda di assunzione. Possiamo dire quindi che è molto logico e coerente da parte del governo costringerci col ricatto a fare domanda, con il rischio di doverci trasferire a 1000 km, per poi assumere sotto casa tutti quelli che hanno protestato contro la legge 107 boicottando le domande. Fino ad ora avevo sempre boicottato tutte le iniziative che mi sembravano palesemente ingiuste (i test INVALSI, i master-puntifici, il concorso, ecc...) ma poi mi sono resa conto che l'unico modo per sopravvivere in questa giungla di riforme sempre più assurde era piegarsi al volere del governo. Sembrava abbastanza chiaro che dopo le nostre assunzioni più le altre 90mila dal concorso, chi sarebbe rimasto in GaE non sarebbe stato stabilizzato chissà per quanti anni, oltre al fatto che più volte si paventava addirittura la soppressione delle graduatorie. Aggiungiamo pure che Renzi e Giannini avevano dichiarato pubblicamente che dopo questa colossale "infornata" di docenti, l'unico modo per entrare ancora nella scuola sarebbe stato il superamento di un concorso. Questa volta il mio sacrificio mi avrebbe ripagata, era questo che pensavo, era questa l'unica scelta logica da fare. Poi invece all'improvviso, come per incanto, cambiano idea e assumono sotto casa tutti quelli rimasti in GaE, mentre io dovrò trasferirmi chissà dove a fare la tappa-buchi?!? Non mi resta che concludere che di logico o di giusto nel mondo della scuola non c'è proprio un bel niente, qualsiasi ragionamento logico che possiamo fare è inutile o addirittura controproducente, qualsiasi scelta che facciamo è sbagliata! L'unica spiegazione possibile è che siamo in mano a degli idioti incompetenti, per non dire altro, e scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!

Stellastellina1975 ha scritto:Voi dite "ricorso contro cosa non si sa". Questa affermazione mi può stare bene perché effettivamente nel testo di legge non è specificato nulla; però sarete d'accordo con me sul fatto che assumere in ruolo i 30mila precari rimasti in graduatoria significa premiare coloro che non hanno fatto domanda di assunzione. Possiamo dire quindi che è molto logico e coerente da parte del governo costringerci col ricatto a fare domanda, con il rischio di doverci trasferire a 1000 km, per poi assumere sotto casa tutti quelli che hanno protestato contro la legge 107 boicottando le domande. Fino ad ora avevo sempre boicottato tutte le iniziative che mi sembravano palesemente ingiuste (i test INVALSI, i master-puntifici, il concorso, ecc...) ma poi mi sono resa conto che l'unico modo per sopravvivere in questa giungla di riforme sempre più assurde era piegarsi al volere del governo. Sembrava abbastanza chiaro che dopo le nostre assunzioni più le altre 90mila dal concorso, chi sarebbe rimasto in GaE non sarebbe stato stabilizzato chissà per quanti anni, oltre al fatto che più volte si paventava addirittura la soppressione delle graduatorie. Aggiungiamo pure che Renzi e Giannini avevano dichiarato pubblicamente che dopo questa colossale "infornata" di docenti, l'unico modo per entrare ancora nella scuola sarebbe stato il superamento di un concorso. Questa volta il mio sacrificio mi avrebbe ripagata, era questo che pensavo, era questa l'unica scelta logica da fare. Poi invece all'improvviso, come per incanto, cambiano idea e assumono sotto casa tutti quelli rimasti in GaE, mentre io dovrò trasferirmi chissà dove a fare la tappa-buchi?!? Non mi resta che concludere che di logico o di giusto nel mondo della scuola non c'è proprio un bel niente, qualsiasi ragionamento logico che possiamo fare è inutile o addirittura controproducente, qualsiasi scelta che facciamo è sbagliata! L'unica spiegazione possibile è che siamo in mano a degli idioti incompetenti, per non dire altro, e scusate lo sfogo ma non se ne può più!!!!

Parole in libertà, supportate dal nulla, neppure dal fatto di avere chiaro la mobilità precederà le nuove assunzioni. Che dire? Boh.

La mobilità precederà le nuove assunzioni? E allora, che cosa significa?! Chi verrà assunto da GaE prenderà il posto sotto casa, perché le GaE sono provinciali, quindi non c'è mobilità che tenga. La tua affermazione è priva di senso.

Stellastellina1975 ha scritto:La mobilità precederà le nuove assunzioni? E allora, che cosa significa?! Chi verrà assunto da GaE prenderà il posto sotto casa, mobilità o non mobilità. La tua affermazione è priva di senso.

Se rimangono posti nella provincia dopo la mobilità perchè chi è presente in GE non dovrebbe essere assunto in ruolo nella propria provincia? E' la norma delle assunzioni, è spiegato nella Legge 107, è spiegato nella FAQ del Miur.
Se qualcuno ha personalmente idealizzato percorsi alternativi saranno pure affari suoi.
Chi ha fatto domanda l'ha fatta per entrare in ruolo. In ruolo entrerà, per cui non c'è nessun problema. Il desiderio è realizzato. Stamattina sentivo ancora di colleghi che "non sapevano" della mobilità del prossimo anno. Eh, vabbè alla fine basta informarsi. Chi potrebbe mai credere che nei prossimi anni non ci saranno assunzioni, con un mega-concorso che si porterà dietro tutte le GE e centinaia di migliaia di pensionamenti nei prossimi anni? Cosa facciamo? Blocchiamo la scuola perchè gli unici docenti da assumere sono quelli della fase C? Non siamo più all'epoca delle barzellette.

Ma che cavolo ti inventi Gugu?! Era stato annunciato dal governo che dopo la fase C sarebbero stati assunti 90mila docenti dal concorso. Quindi era PALESE che non sarebbero stati assunti altri docenti dalle GaE fino a che il fabbisogno sarebbe stato coperto, quindi almeno per qualche anno. Poi si svegliano una mattina e decidono di prenderne 60mila dal concorso e 30mila dalle GaE, cioè tutti coloro che non hanno fatto domanda! QUESTO A CASA MIA SI CHIAMA CAMBIARE LE CARTE IN TAVOLA E METTERLA IN QUEL POSTO A CHI SI E' PIEGATO AL LORO SPORCO RICATTO! Sei tu che racconti barzellette, come al solito!

Stellastellina1975 ha scritto:Ma che cavolo ti inventi Gugu?! Era stato annunciato dal governo che dopo la fase C sarebbero stati assunti 90mila docenti dal concorso. Quindi era PALESE che non sarebbero stati assunti altri docenti dalle GaE fino a che il fabbisogno sarebbe stato coperto, quindi almeno per qualche anno. Poi si svegliano una mattina e decidono di prenderne 60mila dal concorso e 30mila dalle GaE, cioè tutti coloro che non hanno fatto domanda! QUESTO A CASA MIA SI CHIAMA CAMBIARE LE CARTE IN TAVOLA E METTERLA IN QUEL POSTO A CHI SI E' PIEGATO AL LORO SPORCO RICATTO! Sei tu che racconti barzellette, come al solito!

Inventi di sana pianta disposizioni inesistenti e in contrasto con la stessa 107. Probabilmente non l'hai letta; visto che non era obbligatorio leggerla non c'è nessun problema. Ognuno ha fatto le proprie scelte, in base alle disposizioni di legge o in base alle proprie fantasie. Evidentemente la realtà segue la legge.

Stellastellina1975 ha scritto:Ma che cavolo ti inventi Gugu?! Era stato annunciato dal governo che dopo la fase C sarebbero stati assunti 90mila docenti dal concorso. Quindi era PALESE che non sarebbero stati assunti altri docenti dalle GaE fino a che il fabbisogno sarebbe stato coperto, quindi almeno per qualche anno. Poi si svegliano una mattina e decidono di prenderne 60mila dal concorso e 30mila dalle GaE, cioè tutti coloro che non hanno fatto domanda! QUESTO A CASA MIA SI CHIAMA CAMBIARE LE CARTE IN TAVOLA E METTERLA IN QUEL POSTO A CHI SI E' PIEGATO AL LORO SPORCO RICATTO! Sei tu che racconti barzellette, come al solito!

Era sempre stato chiaro che i 90000 posti non potevano essere tutti a concorso. Ricordo che vige ancora una legge che dice che le quote di assunzioni vanno al 50% GAE ed al 50% Concorso.

Robert Bruce ha scritto:

Stellastellina1975 ha scritto:Ma che cavolo ti inventi Gugu?! Era stato annunciato dal governo che dopo la fase C sarebbero stati assunti 90mila docenti dal concorso. Quindi era PALESE che non sarebbero stati assunti altri docenti dalle GaE fino a che il fabbisogno sarebbe stato coperto, quindi almeno per qualche anno. Poi si svegliano una mattina e decidono di prenderne 60mila dal concorso e 30mila dalle GaE, cioè tutti coloro che non hanno fatto domanda! QUESTO A CASA MIA SI CHIAMA CAMBIARE LE CARTE IN TAVOLA E METTERLA IN QUEL POSTO A CHI SI E' PIEGATO AL LORO SPORCO RICATTO! Sei tu che racconti barzellette, come al solito!

Era sempre stato chiaro che i 90000 posti non potevano essere tutti a concorso. Ricordo che vige ancora una legge che dice che le quote di assunzioni vanno al 50% GAE ed al 50% Concorso.

Sono d'accordo con te ma le dichiarazioni dei nostri cari politici facevano intendere il contrario. Tu dirai che non avremmo dovuto credere a loro ma basarci solo sul testo di legge. Peccato però che, non solo le leggi cambiano repentinamente in corso d'opera, ma quelle attuali vengono anche modificate continuamente con decreti applicativi e note ministeriali, cosa che sta già accadendo da mesi (vedi ad esempio il funzionamento dell'algoritmo oppure la scelta dei docenti in fase C da parte delle scuole). Quindi, se permetti, un pò veniva da crederci. Ma anche se fossimo stati "ingenui", come dite voi, paventare pubblicamente la chiusura delle GaE, proclamare 90mila assunzioni da concorso, farci consigliare dai sindacati di fare domanda, ecc...  per spaventarci e costringerci a partecipare alla loro lotteria è quantomeno MOLTO DISONESTO.

sono usciti i posti per caso? sapete gia' dove verranno fatte queste assunzioni? come fate a dire che le gae verranno esaurite?
vi faccio l'esempio del sostegno. 10.000 ruoli. se contiamo che all'infanzia il potenziamento non e' stato attivato e che alle medie del nord mancano gia' oggi 4.000 ruoli (mi mancano i dati delle elementari), con 10.000 assunzioni non ci vanno a coprire, in data odierna, nemmeno l'od del nord Italia. quindi mi viene da pensa che questo 10.000 posti saranno quasi tutti al nord.

queste ipotesi sono rafforzate ancora di piu' dai conti dei sindacati. in Campania non ci saranno praticamente posti. a meno che le gae della Campania sono in realta' gia' vuote e io non lo sapevo.

Stellastellina1975 ha scritto: paventare pubblicamente la chiusura delle GaE, proclamare 90mila assunzioni da concorso, farci consigliare dai sindacati di fare domanda, ecc...  per spaventarci e costringerci a fare domanda è quantomeno MOLTO DISONESTO.

Ma almeno le FAQ pubblicate il 28 Luglio sono state oggetto di tua attenzione?

carla75 ha scritto:sono usciti i posti per caso? sapete gia' dove verranno fatte queste assunzioni? come fate a dire che le gae verranno esaurite?
vi faccio l'esempio del sostegno. 10.000 ruoli. se contiamo che all'infanzia il potenziamento non e' stato attivato e che alle medie del nord mancano gia' oggi 4.000 ruoli (mi mancano i dati delle elementari), con 10.000 assunzioni non ci vanno a coprire, in data odierna, nemmeno l'od del nord Italia. quindi mi viene da pensa che questo 10.000 posti saranno quasi tutti al nord.

queste ipotesi sono rafforzate ancora di piu' dai conti dei sindacati. in Campania non ci saranno praticamente posti. a meno che le gae della Campania sono in realta' gia' vuote e io non lo sapevo.  

Il Nord prenderà tutto. Avremo i 63.700 posti del concorso e i 30.000 da GE. Probabilmente verranno a cercarci a casa per firmare il contratto.

carla75 ha scritto:sono usciti i posti per caso? sapete gia' dove verranno fatte queste assunzioni? come fate a dire che le gae verranno esaurite?
vi faccio l'esempio del sostegno. 10.000 ruoli. se contiamo che all'infanzia il potenziamento non e' stato attivato e che alle medie del nord mancano gia' oggi 4.000 ruoli (mi mancano i dati delle elementari), con 10.000 assunzioni non ci vanno a coprire, in data odierna, nemmeno l'od del nord Italia. quindi mi viene da pensa che questo 10.000 posti saranno quasi tutti al nord.

queste ipotesi sono rafforzate ancora di piu' dai conti dei sindacati. in Campania non ci saranno praticamente posti. a meno che le gae della Campania sono in realta' gia' vuote e io non lo sapevo.  

No, io non so niente. Mi sto basando sulle ultime dichiarazioni che sono state rilasciate nell'ultimo incontro con i sindacati. E' stato dichiarato che non ci saranno 90mila assunzioni dal concorso, come precedentemente annunciato, ma 63mila da concorso e 30mila da GaE, e se non ricordo male il numero di persone che non avevano fatto domanda corrispondeva proprio a 30mila.

preciso che la mia voleva essere una risposta per stellina e non per altri. le risposte inutili di Gugu non mi interessano.

Stellastellina1975 ha scritto:

No, io non so niente. Mi sto basando sulle ultime dichiarazioni che sono state rilasciate nell'ultimo incontro con i sindacati. E' stato dichiarato che non ci saranno 90mila assunzioni dal concorso, come precedentemente annunciato, ma 63mila da concorso e 30mila da GaE, e se non ricordo male il numero di persone che non avevano fatto domanda corrispondeva proprio a 30mila.

Io non credo riusciranno ad esaurire tutte le GAE in tutta Italia.
Prendi ad esempio A075 ed A076, cioè Trattamento Testi e Dattilografia. Ne assumeranno a breve quasi 500 da fase C, il potenziamento è infatti pieno di questi docenti in tutte le provincie.
Gli altri che rimangono, che sono molti, dove mai li potranno utilizzare?

carla75 ha scritto:preciso che la mia voleva essere una risposta per  stellina  e non per altri. le risposte inutili di Gugu non mi interessano.

Ti ringrazio. Forse hai ragione tu e questa ultima dichiarazione (quella appunto di esaurire le GaE) è soltanto l'ennesimo annuncio propagandistico di Renzi & co. Almeno lo spero per me... perché se fossi entrata in ruolo sotto casa entro un anno o due allora mi mangerei le mani...

Robert Bruce ha scritto:

Io non credo riusciranno ad esaurire tutte le GAE in tutta Italia.
Prendi ad esempio A075 ed A076, cioè Trattamento Testi e Dattilografia. Ne assumeranno a breve quasi 500 da fase C, il potenziamento è infatti pieno di questi docenti in tutte le provincie.
Gli altri che rimangono, che sono molti, dove mai li potranno utilizzare?

Non penso che qualche dattilografo sia rimasto in GE.
In GE sono rimasti docenti di materie richieste che sanno di essere assunti a brevissimo.
Che senso avrebbe per un A043 o A059 rischiare la mobilità quando l'anno prossimo i ruoli riprenderanno copiosi?

Stellastellina1975 ha scritto:

carla75 ha scritto:sono usciti i posti per caso? sapete gia' dove verranno fatte queste assunzioni? come fate a dire che le gae verranno esaurite?
vi faccio l'esempio del sostegno. 10.000 ruoli. se contiamo che all'infanzia il potenziamento non e' stato attivato e che alle medie del nord mancano gia' oggi 4.000 ruoli (mi mancano i dati delle elementari), con 10.000 assunzioni non ci vanno a coprire, in data odierna, nemmeno l'od del nord Italia. quindi mi viene da pensa che questo 10.000 posti saranno quasi tutti al nord.

queste ipotesi sono rafforzate ancora di piu' dai conti dei sindacati. in Campania non ci saranno praticamente posti. a meno che le gae della Campania sono in realta' gia' vuote e io non lo sapevo.  

No, io non so niente. Mi sto basando sulle ultime dichiarazioni che sono state rilasciate nell'ultimo incontro con i sindacati. E' stato dichiarato che non ci saranno 90mila assunzioni dal concorso, come precedentemente annunciato, ma 63mila da concorso e 30mila da GaE, e se non ricordo male il numero di persone che non avevano fatto domanda corrispondeva proprio a 30mila.

allora stellina ragioniamo insieme: il governo aveva preannunciato gia' un nuovo concorso per 90.000 posti che invece sono 60.000 in tre anni, quindi 20.000 all'anno.

il sistema, (lo prevedeva anche la 107) sara' sempre 50% e 50%.

ora pero' la legge va interpretata nella sua interezza. facciamo due conti. il potenziamento ha inventato dei posti, con un provvedimento straordinario. in futuro si assumera' invece con le vecchie regole, ossia su posti vacanti e disponibili (forse i residui a potenziamento ma io ne dubito, cmq un residuo.) prima di assumere pero' si fanno i movimenti provinciali e interprovinciali. quindi il 50% dei posti (spero di non sbagliare ancora senno'...) va a trasferimento, quindi a beneficio di chi deve rientrare. i posti al sud di fatto saranno la meta'.

sul sostegno (che e' quello che ha me interessa) il potenziamento copre , per legge, le cattedre vacanti e disponibili. quindi le assunzioni in futuro saranno pochissime. del resto hanno gia' detto che saranno solo 10.000 in tre anni. se tanto mi da tanto, vi e' ancora da coprire una buona fetta dell'infanzia e tutti i posti al nord che oggi sono scoperti. cosa rimarra' per il ruolo al centro sud?

se quel poco lo dividi per due e poi ancora per due vedi che ti resta.