Bando entro il 1 dicembre?

Promemoria primo messaggio :

Qualcuno ha notizie inerenti la posticipazione della data (1 dicembre)in cui uscirà il bando dei Concorso docenti? Avete letto l'articolo sul possibile ritardo?

Secondo me si.
Per la prova scritta si dice solo che i candidati devono essere informati 15 giorni prima circa la data (ma la data della prova potrebbe essere anche nel bando.......?)...bho...

savsav ha scritto:Secondo me si.
Per la prova scritta si dice solo che i candidati devono essere informati 15 giorni prima circa la data (ma la data della prova potrebbe essere anche nel bando.......?)...bho...

Si, potrebbe essere anche nel bando.
Teoricamente, possono convocare la seconda prova al giorno 31 dopo la pubblicazione del bando.

Sono sempre più convinto che il concorso sia come la varicella: bisogna farlo!
Sono altresì convinto che il concorso sia la salvezza per gli abilitati perchè fra critiche, rinvii, dubbi, decisioni rimandate o non prese ci ritroveremo tutti di ruolo (se non nel 2016 nel 2017).
Lascimoli chiacchierare, sono politici!
Ogni giorno che passa ne sono sempre più convinto!

E' chiaro che le pressioni per rinviare il concorso a dopo le operazioni di mobilità straordinaria ci sono state e continueranno ad esserci. Ve lo immaginate che in paese come l'Italia se si può organizzare un concorso per 200000 concorrenti nel giro di un mese? logistica, commissioni, strumentazione informatica, ecc. ecc.
Vedrete che alla fine se la caveranno dicendo che in ogni caso 1/9/2016 sarà la decorrenza giuridica: CONTENTI E GABBATI!

MaurG ha scritto:Sono sempre più convinto che il concorso sia come la varicella: bisogna farlo!
Sono altresì convinto che il concorso sia la salvezza per gli abilitati perchè fra critiche, rinvii, dubbi, decisioni rimandate o non prese ci ritroveremo tutti di ruolo (se non nel 2016 nel 2017).
Lascimoli chiacchierare, sono politici!
Ogni giorno che passa ne sono sempre più convinto!

Tutti di ruolo?
La tua convinzione cozza con i numeri. Ti ricordo che almeno i 2/3 non potranno essere assunti.

Bisogna contestualizzare.
Nella cdc in cui sono abilitato (e non solo questa) non c'è più nessuno da far passare di ruolo, fra un po' avranno bisogno di assumere anche i neodiplomati perchè la III fascia non è più sufficiente (quella da abolire se non ricordo male...).
Quindi gli abilitati saranno di ruolo. Come? Lo scopriremo nelle prossime puntate (il concorso non doveva essere bandito entro il primo dicembre?).
Le sorprese mi sembrano all'ordine del giorno, belle e brutte.

MaurG ha scritto:Bisogna contestualizzare.
Nella cdc in cui sono abilitato (e non solo questa) non c'è più nessuno da far passare di ruolo, fra un po' avranno bisogno di assumere anche i neodiplomati perchè la III fascia non è più sufficiente (quella da abolire se non ricordo male...).
Quindi gli abilitati saranno di ruolo. Come? Lo scopriremo nelle prossime puntate (il concorso non doveva essere bandito entro il primo dicembre?).
Le sorprese mi sembrano all'ordine del giorno, belle e brutte.

Ok, ma stai parlando di poche CDC. A livello generale la situazione è ben diversa.
Infatti, mi fanno ridere questi numeri: 1 su 3 docenti abilitati.
E' soltanto una media data da alcune CDC dove ci saranno tantissime assunzioni e quindi pochi docenti rimarranno esclusi e alcune CDC molto sature dove invece gli esclusi saranno tantissimi.

MaurG ha scritto:Sono sempre più convinto che il concorso sia come la varicella: bisogna farlo!
Sono altresì convinto che il concorso sia la salvezza per gli abilitati perchè fra critiche, rinvii, dubbi, decisioni rimandate o non prese ci ritroveremo tutti di ruolo (se non nel 2016 nel 2017).
Lascimoli chiacchierare, sono politici!
Ogni giorno che passa ne sono sempre più convinto!

Semplicemente pubblicano all'improvviso il bando, poco tempo per studiare , in questo modo
va di ruolo chi pare a loro perchè sapeva ( il classico stellone Italiano ) cosa studiare.
non gli fanno niente perchè tanto ormai controllano tutto , in questa non democrazia.

Ma voi avete capito cosa si intende per prove non nozionistiche?
Faranno domande solo di pedagogia?Mi sembra impossibile,in quel caso la prova potrebbe essere identica per tutte le cdc.
Chiederanno di elencare degli argomenti in modo sequenziale sull'organizzazione di una lezione senza entrare nel dettaglio?
Ma si può mai affrontare un concorso senza aver la più pallida idea di che razza di prove chiederanno?

Us3R ha scritto:Ma voi avete capito cosa si intende per prove non nozionistiche?
Faranno domande solo di pedagogia?Mi sembra impossibile,in quel caso la prova potrebbe essere identica per tutte le cdc.
Chiederanno di elencare degli argomenti in modo sequenziale sull'organizzazione di una lezione senza entrare nel dettaglio?
Ma si può mai affrontare un concorso senza aver la più pallida idea di che razza di prove chiederanno?

Non capisco perchè tutti vi siate fissati con pedagogia,avvertenze generali,ecc.. Capisco comunque che debbano sponsorizzare le avvertenze generali per far vendere i libri alla edises. Ovviamente non significa che faranno domande di pedagogia,altrimenti ci sarebbe una prova comune. Per me significa solo che non romperanno le scatole con domande ultra approfondite. Cioè,non ci faranno domande ultra nozionistiche su un argomento,ma ci chiederanno delle cose più generali di quell'argomento,magari facendocelo spiegare in generale e poi come lo presenteremmo in classe. Ricordatevi che abbiamo poco tempo per domanda,solo 18 minuti,di cui gran parte del tempo andrà impiegato per le domande di inglese.

paolo88 ha scritto:

Us3R ha scritto:Ma voi avete capito cosa si intende per prove non nozionistiche?
Faranno domande solo di pedagogia?Mi sembra impossibile,in quel caso la prova potrebbe essere identica per tutte le cdc.
Chiederanno di elencare degli argomenti in modo sequenziale sull'organizzazione di una lezione senza entrare nel dettaglio?
Ma si può mai affrontare un concorso senza aver la più pallida idea di che razza di prove chiederanno?

Non capisco perchè tutti vi siate fissati con pedagogia,avvertenze generali,ecc.. Ovviamente non significa che faranno domande di pedagogia,altrimenti ci sarebbe una prova comune. Per me significa solo che non romperanno le scatole con domande ultra approfondite. Cioè,non ci faranno domande ultra nozionistiche su un argomento,ma ci chiederanno delle cose più generali di quell'argomento,magari facendocelo spiegare in generale e poi come lo presenteremmo in classe. Ricordatevi che abbiamo poco tempo per domanda,solo 18 minuti,di cui gran parte del tempo andrà impiegato per le domande di inglese.

W l'oggettività. Questa delle prove metodologiche se la gioca con la notizia dello 0.75 all'anno di servizio. Insomma, si sta andando nella direzione di un concorso soggettivo e probabilmente discriminante nei confronti dei meno anziani. Spero che orizzontescuola si faccia in qualche modo portavoce di questo grande malcontento che serpeggia oggi.

infoscuola ha scritto:

paolo88 ha scritto:

Us3R ha scritto:Ma voi avete capito cosa si intende per prove non nozionistiche?
Faranno domande solo di pedagogia?Mi sembra impossibile,in quel caso la prova potrebbe essere identica per tutte le cdc.
Chiederanno di elencare degli argomenti in modo sequenziale sull'organizzazione di una lezione senza entrare nel dettaglio?
Ma si può mai affrontare un concorso senza aver la più pallida idea di che razza di prove chiederanno?

Non capisco perchè tutti vi siate fissati con pedagogia,avvertenze generali,ecc.. Ovviamente non significa che faranno domande di pedagogia,altrimenti ci sarebbe una prova comune. Per me significa solo che non romperanno le scatole con domande ultra approfondite. Cioè,non ci faranno domande ultra nozionistiche su un argomento,ma ci chiederanno delle cose più generali di quell'argomento,magari facendocelo spiegare in generale e poi come lo presenteremmo in classe. Ricordatevi che abbiamo poco tempo per domanda,solo 18 minuti,di cui gran parte del tempo andrà impiegato per le domande di inglese.

W l'oggettività. Questa delle prove metodologiche se la gioca con la notizia dello 0.75 all'anno di servizio. Insomma, si sta andando nella direzione di un concorso soggettivo e probabilmente discriminante nei confronti dei meno anziani. Spero che orizzontescuola si faccia in qualche modo portavoce di questo grande malcontento che serpeggia oggi.

Non puoi avere l'oggettività con domande aperte. Se l'avessero voluta avrebbero fatto domande a risposta chiusa e sarebbe stato meglio. A me va benissimo comunque così,basta che non rompano con il nozionismo o la pedagogia(va bene una domandina,ma generale,come credo che sarà,senza comprare libroni della edises).Io mi preparo,se la commissione interpreta bene le mie risposte bene,altrimenti amen. Certo non sto qui a rovinarmi le giornate a studiare robe ultra nozionistiche,anche perchè non ho tempo e voglia.

Secondo me sarà così:le due domande in inglese saranno ovviamente sulla disciplina,vogliono che sappiano spiegare la materia in inglese,non le avvertenze generali. No,perchè oggi mi ha fatto ridere che la edises abbia fatto il libro delle avvertenze generali in inglese,ahah. Delle altre domande,forse una sulle avvertenze generali(ma generale) e poi 4 sulla materia,chiaramente non nozionistiche,piuttosto generali e orientate a come le spiegheremmo. Mi sembra la tipologia più sensata e verosimile di prova.

infoscuola ha scritto:

paolo88 ha scritto:

Us3R ha scritto:Ma voi avete capito cosa si intende per prove non nozionistiche?
Faranno domande solo di pedagogia?Mi sembra impossibile,in quel caso la prova potrebbe essere identica per tutte le cdc.
Chiederanno di elencare degli argomenti in modo sequenziale sull'organizzazione di una lezione senza entrare nel dettaglio?
Ma si può mai affrontare un concorso senza aver la più pallida idea di che razza di prove chiederanno?

Non capisco perchè tutti vi siate fissati con pedagogia,avvertenze generali,ecc.. Ovviamente non significa che faranno domande di pedagogia,altrimenti ci sarebbe una prova comune. Per me significa solo che non romperanno le scatole con domande ultra approfondite. Cioè,non ci faranno domande ultra nozionistiche su un argomento,ma ci chiederanno delle cose più generali di quell'argomento,magari facendocelo spiegare in generale e poi come lo presenteremmo in classe. Ricordatevi che abbiamo poco tempo per domanda,solo 18 minuti,di cui gran parte del tempo andrà impiegato per le domande di inglese.

W l'oggettività. Questa delle prove metodologiche se la gioca con la notizia dello 0.75 all'anno di servizio. Insomma, si sta andando nella direzione di un concorso soggettivo e probabilmente discriminante nei confronti dei meno anziani. Spero che orizzontescuola si faccia in qualche modo portavoce di questo grande malcontento che serpeggia oggi.

Oggi ha fatto un articolo sul B2 di inglese del concorso,senza chiederlo al tfa,quindi qualcosa sta facendo.

Dipende da cosa dice lui , poichè il concorso è sponsorizzato direttamente dal Pdc , ma poi perchè l'Inglese visto che di anglosassone in Italy c'è ben poco.
In GB sarebbero scandalizzati di fronte ad un simile concorso, magari fossimo Inglesi!

a mio parere si sta andando verso un'evoluzione dello scorso scritto: 8 tracce da analizzare in 150 minuti....è quindi interessante capire cosa esattamente vorrà la commissione (anche se dovrebbe essere il MIUR a stabilire cosa dovremmo scrivere!!!). Mi spiego: togliendo il nozionismo (ma non facciamoci troppo la bocca ....) potrebbero proporre un testo, una funzione, un concetto e chiedere di spiegarlo in classe....ma ciò pone diverse questioni: dovremo indicare le classi di riferimento? dovremo indicare dei prerequisiti? dovremo indicare delle metodologie? dovremo indicare degli obiettivi??? Questo infatti mi pare un approccio didattico metodologico a un quesito...ma trovo che 18 minuti siano un po' scarsini per esprimersi correttamente.....perché si torna al peccato originale: la commissione potrà valutare in ogni maniera quello che uno ha o non ha scritto (già ora per scrivere velocemente con il pc devo correggere quello che scrivo....figuriamoci in 18 minuti a domanda....). Nelle discipline umanistiche e matematiche si pone poi la questioni di esercizi da svolgere o traduzioni varie.....in 18 minuti sarà possibile fare tutto questo???? senza sapere se potremo avere dei normalissimi sussidi oppure no?
Oltre all'incognita lingua....qualcuno faceva notare che nello scorso concorso c'erano le domande di lingua....sì ma si trattava di domande chiuse e di un orale che è ben diverso da improvvisarsi dottori in lingua per una platea di Cambridge o la Sorbona....i nostri alunni a mala pena parlano italiano.....inoltre perché nei vari TFA (e SISS in primis) non si è allora prevista la certificazione B2???
Scommettiamo che in caso di ricorso qualcuno verrà pure assunto???!!

paolo88 ha scritto:Secondo me sarà così:le due domande in inglese saranno ovviamente sulla disciplina,vogliono che sappiano spiegare la materia in inglese,non le avvertenze generali. No,perchè oggi mi ha fatto ridere che la edises abbia fatto il libro delle avvertenze generali in inglese,ahah. Delle altre domande,forse una sulle avvertenze generali(ma generale) e poi 4 sulla materia,chiaramente non nozionistiche,piuttosto generali e orientate a come le spiegheremmo. Mi sembra la tipologia più sensata e verosimile di prova.

Secondo me una domanda di legislazione scolastica la mettono (magari sulla buona scuola) e pure una sulla galassia BES e/o neoarrivati in Italia (magari lo studio di un 'caso' calato in una classe specifica). Il colpo basso sarebbe una domandina in inglese sulla didattica digitale...

Aresgr ha scritto: a mio parere si sta andando verso un'evoluzione dello scorso scritto: 8 tracce da analizzare in 150 minuti....è quindi interessante capire cosa esattamente vorrà la commissione (anche se dovrebbe essere il MIUR a stabilire cosa dovremmo scrivere!!!). Mi spiego: togliendo il nozionismo (ma non facciamoci troppo la bocca ....) potrebbero proporre un testo, una funzione, un concetto e chiedere di spiegarlo in classe....ma ciò pone diverse questioni: dovremo indicare le classi di riferimento? dovremo indicare dei prerequisiti? dovremo indicare delle metodologie? dovremo indicare degli obiettivi??? Questo infatti mi pare un approccio didattico metodologico a un quesito...ma trovo che 18 minuti siano un po' scarsini per esprimersi correttamente.....perché si torna al peccato originale: la commissione potrà valutare in ogni maniera quello che uno ha o non ha scritto (già ora per scrivere velocemente con il pc devo correggere quello che scrivo....figuriamoci in 18 minuti a domanda....). Nelle discipline umanistiche e matematiche si pone poi la questioni di esercizi da svolgere o traduzioni varie.....in 18 minuti sarà possibile fare tutto questo???? senza sapere se potremo avere dei normalissimi sussidi oppure no?
Oltre all'incognita lingua....qualcuno faceva notare che nello scorso concorso c'erano le domande di lingua....sì ma si trattava di domande chiuse e di un orale che è ben diverso da improvvisarsi dottori in lingua per una platea di Cambridge o la Sorbona....i nostri alunni a mala pena parlano italiano.....inoltre perché nei vari TFA (e SISS in primis) non si è allora prevista la certificazione B2???
Scommettiamo che in caso di ricorso qualcuno verrà pure assunto???!!

Nello scorso scritto c'erano 3 quesiti qua più del doppio,le risposte dovranno essere estremamente sintetiche altrimenti non si arriva a finire

Ad ogni modo, nozionismi o no, le domande a risposta aperta prestano il fianco a valutazioni arbitrarie e discutibili. Anche secondo me ci saranno polemiche e proteste che potrebbero benissimo dare adito a ricorsi...

cerbero97 ha scritto:

paolo88 ha scritto:Secondo me sarà così:le due domande in inglese saranno ovviamente sulla disciplina,vogliono che sappiano spiegare la materia in inglese,non le avvertenze generali. No,perchè oggi mi ha fatto ridere che la edises abbia fatto il libro delle avvertenze generali in inglese,ahah. Delle altre domande,forse una sulle avvertenze generali(ma generale) e poi 4 sulla materia,chiaramente non nozionistiche,piuttosto generali e orientate a come le spiegheremmo. Mi sembra la tipologia più sensata e verosimile di prova.

Secondo me una domanda di legislazione scolastica la mettono (magari sulla buona scuola) e pure una sulla galassia BES e/o neoarrivati in Italia (magari lo studio di un 'caso' calato in una classe specifica). Il colpo basso sarebbe una domandina in inglese sulla didattica digitale...

Le domande di inglese saranno sulla materia,altrimenti non ha senso. Vogliono che spieghiamo la materia in inglese,non le cose sui dsa e bes,ahah. Sarebbe assurdo se non fossero sulla materia.

[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]

Ed ecco che, finalmente, il nostro grande presidente, in vista delle primarie per le amministrative e delle aministrative stesse di Giugno, vede addensarsi la nube della perdita di voti....

Comincia a capire che il suo baluardo di governo, il suo slogan su cui ha costruito tutta la sua manovra, la buona scuola, effettivamente, detto da lui, è stato un susseguirsi di pasticci.

Altro che discutere delle due domandine in inglese che forse diventeranno una, dovresti interrogarti invece sulla brutta figura che hai fatto di fronte all'Italia quando hai scritto nella legge 107 "Entro l'1 dicembre 2015!".

Oggi 7 Febbraio, la prossima settimana decidi delle modifiche alle regole della truffa, il presidente della repubblica ancora ti deve firmare il decreto della riforma classi di concorso...se ne parla forse a fine mese....altro che sconfitta....dovresti proprio andartene!!!

Anche perchè, carissimo, non è detto che adesso tutti saranno con te quando di notte escogiterai le modifiche piu ammalianti possibili per il concorso e le proporrai al consiglio dei ministri o alle tue riunioni segrete di palazzo.

Persone come l'egiziano amico tuo e la bella bionda che siede sempre accanto a te, potrebbero anche cominciare a dissentire.

La bionda ti potrebbe dire "Ma ti rendi conto che mi hai incaricato per 2 mesi di dire che il concorso esce...esce...esce...e non so piu cosa inventarmi per rispondere? Ma ti rendi conto che l'ultima volta che ho parlato ero al telefono con te e mi hai ordinato di dire che del parere del cspi non ce ne frega nulla, mettiamo 2 domande di inglese e proseguiamo per la nostra strada? Adesso fai una dichiarazione e cambi le regole?"

Così perdi consensi nella tua squadra....stai attento....berlusca li teneva tutti uniti con lo sguardo e appena uno si lamentava lo metteva a sedere! tu cosa farai? La solita battuta allora andiamo a casa? Della serie "Volete rimanere in poltrona? allora si fa cosi?"...

E poi, ma pensi veramente che alzando un punticino nella tabella di qui, togliendo mezzo punticino di la, e togliendo una domanda di inglese, noi faremo salire nei comuni piu importanti d'Italia i tuoi scagnozzi?

Pensi che dichiarando che hai fatto dei pasticci tutto filerà liscio e faremo un applauso di 10 minuti tutti in piedi gridando "Viva il concorso , viva il concorso?"

Sei proprio fuori strada....sarai sempre invaso dai ricorsi che, a migliaia, si accalcheranno sulle scrivanie del tar e dei giudici del lavoro e nemmeno la piu grande delle riforme della giustizia riuscirà a smaltirli, tanto numerosi saranno...il pasticcio lo hai fatto spodestando Letta nel piu ignobile dei modi, già quel giorno prima ancora di prendere il potere. E adesso ci vuoi venire a dire "docenti di seconda fascia state sereni???"....già conosciamo il motto "Enrico stai sereno" e sappiamo come è andata....film già visto presidente...inventatene un'altra!

Mi pare che ora la soluzione più equa sarebbe quella di assumere la prossima estate solo da GE e rimandare il concorso al 2017.
Gli iscritti in GE sono già pronti per essere immessi in ruolo senza bisogno di alcun concorso, quindi al Miur converrebbe per avere il minimo numero di posti vacanti possibile.

Non credo che una soluzione del genere sia possibile ora, per quanto a voi delle Gae certamente converrebbe: con tutta la ciccia messa al fuoco sul concorso tra alti proclami e sbandieramenti vari e dopo aver creato e alimentato un'aspettativa a dir poco spasmodica, una cancellazione darebbe il tracollo definitivo al governo e proprio in vista delle amministrative. Un regalino che dear old Matt proprio non potrebbe permettersi...

A proposito, avete sentito le ultime parole famose del Nostro stasera al Tg? Cito testualmente: "Ok tu vai a cercare il fantasma, io ho da cambiare l'Italia [...]"

CarmillaK. ha scritto:una cancellazione (del concorso) darebbe il tracollo definitivo al governo e proprio in vista delle amministrative

la speranza e' che con la (falsa)buona scuola si siano (auto)intrappolati ... la storia pazzesca dell'alternanza scuola lavoro per tutti con poche aziende interessate sta iniziando a essere compresa dalle famiglie