Manovra finanziaria e modifiche Sostegno

debole ha scritto:Su alcuni quotidiani, leggo e city, ho letto che la manovra finanziaria riguarderà anche gli insegnanti di sostegno, due le novità:

- il rapporto insegnante di sostegno - alunno disabile sarà di 1 insegnante di sostegno per 2 alunni disabili.

- i sovrannumerari saranno utilizzati anche sul sostegno.

chiedo gentilmente se qualcuno mi può chiarire cosa vuol dire, soprattutto per quanto concerne il primo punto, grazie. ciao.

icosaedro ha scritto:Ma qua è oramai quasi ovunque che il docente di sostegno ha 2 alunni e mi sembra il minimo. Io quest'anno, con 10 classi, (le ho volute io, intendiamoci, non faccio la vittima) ho vissuto a scuola dalla mattina alla sera. Colleghi di sostegno su 1 classe sola che al 10 giugno avevano finito e col mio stesso stipendio.

icosaedro ha scritto: ha un consiglio di classe una volta ogni tanto.

icosaedro ha scritto: Semplicemente dovrebbe coprire l'alunno più di 18 ore....25 30 ore...escluse quelle materie dove il sostegno è inutile: ginnastica, religione o dove ci sono già compresenze.

icosaedro ha scritto:Ma qua è oramai quasi ovunque che il docente di sostegno ha 2 alunni e mi sembra il minimo. Io quest'anno, con 10 classi, (le ho volute io, intendiamoci, non faccio la vittima) ho vissuto a scuola dalla mattina alla sera. Colleghi di sostegno su 1 classe sola che al 10 giugno avevano finito e col mio stesso stipendio.

Non giudico l'operato di nessuno, tutt'altro, ma la disparità su "quanto c'è da lavorare" tra cattedra normale e sostegno mi pare evidente. E non tiriamo fuori che sul sostegno "devo preparare altre materie" perchè non sta in piedi.

Per questo motivo io farei le cattedre di sostegno con molto più di 18 ore curricolari.

Opinione mia


ciao

ornella97 ha scritto:Cara natilla, sei adorabile nel voler spiegare alla collega come si lavora sul sostegno, ma credimi ritengo sia poco cospicuo, pichè lei stessa ammette di non essere specializzata, quindi ignora di cosa si parla da un punto di vista lavorativo didattico e psicologico. Ognuno capisce e parla con i mezzi che ha.

libroblu ha scritto:

Sarebbe opportuno che il docente di sostegno fosse assegnato per il numero di ore in base alle esigenze del bambino - ragazzo...6,8,10,12,22...Ovvero io parlo per la primaria a me non sembra il minimo che un insegnante di sostegno abbia due alunni...ovvero se un bambino avesse la necessità di avere 22 ore di sostegno mi sembra il minimo dargliele e se si paga un docente curricolare e specializzato sul sostegno solo per seguire un bambino non vedo quale sia il problema...e c'è da lavorare sempre per chi ha voglia con uno o con 20...E ho visto decenti allarmati quando erano assenti i colleghi di sostegno...con discorsi del tipo "e ora chi lo "guarda"?"Senza parlare del discorso dell'essere contitolari della classe ecc...non voglio addentrarmi oltre

icosaedro ha scritto:Vedo che la gente sulla manovra non ha capito niente. Si parla di formare docenti anche sul sostegno E visto che il docente di sostegno non copre tutte le ore perchè fa SOLO 18 ore, non mi pare una cosa così scandalosa.

milale ha scritto:

icosaedro ha scritto:Vedo che la gente sulla manovra non ha capito niente. Si parla di formare docenti anche sul sostegno E visto che il docente di sostegno non copre tutte le ore perchè fa SOLO 18 ore, non mi pare una cosa così scandalosa.

ma mica esistono solo le medie o le superiori caro icosaedro........
io che sono all'infanzia, che sto ancora lavorando mentre tu hai gia finito da 20 giorni (con gli alunni),seguo 2 bambini un iperattivo (e te lo raccomando proprio) e un tetraplegico grave che non ha la carrozzina ed è da trasportare in braccio, tutto questo per 25 ore alla settimana per meno soldi nello stipendio ed a parità di titolo di studio(sono laureata e specializzata).

milale ha scritto:

milale ha scritto:

icosaedro ha scritto:Vedo che la gente sulla manovra non ha capito niente. Si parla di formare docenti anche sul sostegno E visto che il docente di sostegno non copre tutte le ore perchè fa SOLO 18 ore, non mi pare una cosa così scandalosa.

ma mica esistono solo le medie o le superiori caro icosaedro........
io che sono all'infanzia, che sto ancora lavorando mentre tu hai gia finito da 20 giorni (con gli alunni),seguo 2 bambini un iperattivo (e te lo raccomando proprio) e un tetraplegico grave che non ha la carrozzina ed è da trasportare in braccio, tutto questo per 25 ore alla settimana per meno soldi nello stipendio ed a parità di titolo di studio(sono laureata e specializzata).

e aggiungo anche che una mia collega della primaria segue ben 7 bimbi certificati di cui 2 gravissimi.Tutto questo x 22 ore settimanali.

icosaedro ha scritto:Ma qua è oramai quasi ovunque che il docente di sostegno ha 2 alunni e mi sembra il minimo. Io quest'anno, con 10 classi, (le ho volute io, intendiamoci, non faccio la vittima) ho vissuto a scuola dalla mattina alla sera. Colleghi di sostegno su 1 classe sola che al 10 giugno avevano finito e col mio stesso stipendio.

Non giudico l'operato di nessuno, tutt'altro, ma la disparità su "quanto c'è da lavorare" tra cattedra normale e sostegno mi pare evidente. E non tiriamo fuori che sul sostegno "devo preparare altre materie" perchè non sta in piedi.

Per questo motivo io farei le cattedre di sostegno con molto più di 18 ore curricolari.

Opinione mia


ciao

icosaedro ha scritto:Vedo che la gente sulla manovra non ha capito niente. Si parla di formare docenti anche sul sostegno E visto che il docente di sostegno non copre tutte le ore perchè fa SOLO 18 ore, non mi pare una cosa così scandalosa.

paolopaolo ha scritto:

icosaedro ha scritto:Vedo che la gente sulla manovra non ha capito niente. Si parla di formare docenti anche sul sostegno E visto che il docente di sostegno non copre tutte le ore perchè fa SOLO 18 ore, non mi pare una cosa così scandalosa.

Mi permetto di farti notare che il provvedimento di cui parliamo è inserito in una manovra finanziaria. La formazione dei docenti, che in linea di principio è sempre una buona cosa, in questo caso non vuole essere una misura di miglioramento della didattica. Al contrario, la norma è solo preludio di nuovi tagli al personale di sostegno, che verranno sostituiti nella loro funzione dagli insegnanti di materia. Inoltre cade il limite posto al numero di alunni per classe, nel caso di presenza di alunni disabili.
Tu in futuro avrai classi composte mediamente da 30 alunni, compresi i casi di disabilità, e dovrai occuparti di tutte le incombenze che riguardano il sostegno, oltre alle usuali attività per la classe.
E non potrai lamentarti, visto che tutta la normativa sulla disabilità ti impone già tanti compiti che nella pratica vengono espletati dall'insegnante di sostegno (i docenti di materia in genere si limitano a firmare documenti scritti da altri).

zucchero ha scritto:

icosaedro ha scritto:Ma qua è oramai quasi ovunque che il docente di sostegno ha 2 alunni e mi sembra il minimo. Io quest'anno, con 10 classi, (le ho volute io, intendiamoci, non faccio la vittima) ho vissuto a scuola dalla mattina alla sera. Colleghi di sostegno su 1 classe sola che al 10 giugno avevano finito e col mio stesso stipendio.

Non giudico l'operato di nessuno, tutt'altro, ma la disparità su "quanto c'è da lavorare" tra cattedra normale e sostegno mi pare evidente. E non tiriamo fuori che sul sostegno "devo preparare altre materie" perchè non sta in piedi.

Per questo motivo io farei le cattedre di sostegno con molto più di 18 ore curricolari.

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ciao

Ogni pomeriggio dovevo prepararmi sui programmi delle materie che non conoscevo, preparare TUTTE le verifiche per TUTTE E 3 le classi, ho dovuto tenere i contatti con dottori e assistenti sociali, compilare innumerevoli documenti, scrivere i verbali di tutti gli incontri. Nel corso dell'anno scolastico mi sono prodigata affinchè i colleghi capissero che l'alunno certificato è un alunno della classe e non dell'insegnante di sostegno...Per gli esami ho dovuto preparare le prove differenziate per TUTTE le materie scritte, le prove Invalsi, ho curato il colloquio orale...

paolopaolo ha scritto:

zucchero ha scritto:

icosaedro ha scritto:Ma qua è oramai quasi ovunque che il docente di sostegno ha 2 alunni e mi sembra il minimo. Io quest'anno, con 10 classi, (le ho volute io, intendiamoci, non faccio la vittima) ho vissuto a scuola dalla mattina alla sera. Colleghi di sostegno su 1 classe sola che al 10 giugno avevano finito e col mio stesso stipendio.

Non giudico l'operato di nessuno, tutt'altro, ma la disparità su "quanto c'è da lavorare" tra cattedra normale e sostegno mi pare evidente. E non tiriamo fuori che sul sostegno "devo preparare altre materie" perchè non sta in piedi.

Per questo motivo io farei le cattedre di sostegno con molto più di 18 ore curricolari.

Opinione mia


ciao

Ogni pomeriggio dovevo prepararmi sui programmi delle materie che non conoscevo, preparare TUTTE le verifiche per TUTTE E 3 le classi, ho dovuto tenere i contatti con dottori e assistenti sociali, compilare innumerevoli documenti, scrivere i verbali di tutti gli incontri. Nel corso dell'anno scolastico mi sono prodigata affinchè i colleghi capissero che l'alunno certificato è un alunno della classe e non dell'insegnante di sostegno...Per gli esami ho dovuto preparare le prove differenziate per TUTTE le materie scritte, le prove Invalsi, ho curato il colloquio orale...

dal prossimo anno lo capiranno, anche icosaedro lo capirà