posti potenziamento liberi per la prossima mobilità?

I posti di potenziamento assegnati quest'anno ad ogni scuola, saranno messi a disposizione dei trasferimenti, dato che i potenziatori devono spostarsi?

Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Anche perché, nel mio caso, non essendoci pensionamenti, è l'unica chance......

Giovanna, quindi i tre posti dati quest'anno al potenziamento sono a disposizione di chi fa trasferimento provinciale in fase A? Possono ridursi in qualche modo o restano tali?

giovanna onnis ha scritto:Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Giovanna alcuni sindacalisti dicono che contrariamente a quanto è scritto nell'ordinanza all'art.8, i trasferimenti della fase A saranno SOLO su O.D. e non sul potenziamento...

silvietta ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Giovanna alcuni sindacalisti dicono che contrariamente a quanto è scritto nell'ordinanza all'art.8, i trasferimenti della fase A saranno SOLO su O.D. e non sul potenziamento...

Errore. E' scritto chiaramente nel CCNI e nell'ordinanza.

Una domanda per Giovanna Onnis o altro moderatore:

Piuttosto, mi è sorto un dubbio. Se anche i posti dell'organico dell'autonomia sono disponibili per il transito da sostegno a posto comune, a livello nazionale non si produrrà una % di esubero dei neoimmessi in fase C che non hanno a loro volta la specializzazione? Ovviamente al netto del turn-over

Fantaman ha scritto:

silvietta ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Giovanna alcuni sindacalisti dicono che contrariamente a quanto è scritto nell'ordinanza all'art.8, i trasferimenti della fase A saranno SOLO su O.D. e non sul potenziamento...

Errore. E' scritto chiaramente nel CCNI e nell'ordinanza.

Una domanda per Giovanna Onnis o altro moderatore:

Piuttosto, mi è sorto un dubbio. Se anche i posti dell'organico dell'autonomia sono disponibili per il transito da sostegno a posto comune, a livello nazionale non si produrrà una % di esubero dei neoimmessi in fase C che non hanno a loro volta la specializzazione?

Ecco bravo, questo potrebbe essere uno dei motivi per cui fra i sindacati circola voce che i posti del potenziamento non saranno a disposizione dei trasferimenti di fase A...

Beh che i posti di potenziamento (organico dell'autonomia= OD + potenziamento) vadano al 100% della mobilità non c'è dubbio, è scritto nella legge 107 prima che nel CCNI.

Circola la voce che là cattedre non assegnate (per assenza di candidati) durante la fase C di fatto scompariranno.
Esempio: erano previste 4 cattedre in provincia, ma solo una è stata assegnata? Nell'organico dell'autonomia per il 2016/2017 in quella provincia ci sarà solo una cattedra di potenziamento, e non quattro.
Possibile? Ma soprattutto: giusto?

silvietta ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Giovanna alcuni sindacalisti dicono che contrariamente a quanto è scritto nell'ordinanza all'art.8, i trasferimenti della fase A saranno SOLO su O.D. e non sul potenziamento...

Sinceramente sto sentendo troppe sparate parte di fantomatici sindacalisti che non conoscono non solo le norme, ma neppure il contratto che hanno sottoscritto.

Non è che per "alcuni sindacalisti" intendi quei gregari che svolgono un incarico di periferia senza sapere neppure dove hanno i piedi? Ce ne sono, eh

Giancarlo Dessì ha scritto:

silvietta ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Si, sono posti dell'organico dell'autonomia

Giovanna alcuni sindacalisti dicono che contrariamente a quanto è scritto nell'ordinanza all'art.8, i trasferimenti della fase A saranno SOLO su O.D. e non sul potenziamento...

Sinceramente sto sentendo troppe sparate parte di fantomatici sindacalisti che non conoscono non solo le norme, ma neppure il contratto che hanno sottoscritto.

Non è che per "alcuni sindacalisti" intendi quei gregari che svolgono un incarico di periferia senza sapere neppure dove hanno i piedi? Ce ne sono, eh

Certo che ce ne sono, Giancarlo, e ci sono anche pseudo dirigenti sindacali che non sanno dove hanno la testa purtroppo, uno di questi è stato anche il mio vice preside!

Io non sto capendo nulla su queste cattedre di potenziamento. Anche a me i sindacalisti continuano a dire che non ci saranno altri potenziamenti oltre a quelli assegnati. Il che per me significa che non rientrerò nella sede di ex titolarità
Cerco di spiegarmi: nella mia scuola di ex titolarità, scuola secondaria di I grado, pur essendo stato chiesto, ad ottobre, potenziamento di italiano e matematica, sono arrivati in fase c due docenti di arte.
Nel ptof approvato a gennaio la scuola ha richiesto di nuovo italiano e matematica come potenziamento. Queste cattedre saranno autorizzate o si confermerà arte?
Inoltre: una collega perderà 5 ore per contrazione di posti. Come completerà?
Chiedo questo perché sono indecisa su COE o COI.
Grazie a chi risponderà

Riporto in alto questa discussione.
L'applicato di segreteria della scuola nella quale vorrei tornare mi ha dato un'informazione secondo me non corretta, stando a quello che leggo qui.
In questa scuola nell'a.s. in corso sono stati dati 3 posti di potenziamento fase C.
Gli ho chiesto quanti posti ci saranno a disposizione per i prossimi trasferimenti provinciali e lui mi ha detto nessuno, perchè i posti di potenziamento vanno calcolati ed in base ai calcoli non ci saranno posti.
Ora, secondo voi, è lui fuori dal mondo o quei tre posti sono effettivamente a disposizione?

Buona parte dei sindacalisti non capiscono nulla. Sono di una ignoranza assurda, lo so che sono troppo duro, ma se uno si mette a fare una cosa deve saperla fare. Non si occupa un posto tanto per....

Se una scuola aveva diritto a 3 potenziamenti, e per vari motivi gli aventi diritto non hanno accettato nell'anno in corso, non è che questa scuola resta senza docenti di potenziamento anche il prossimo anno. L'organico dell'autonomia di quella scuola sta per essere fatto e ci saranno anche cattedre di potenziamento.

La CISLminha confermato che i posti di potenziamento devono essere disponibili.
Peraltro nel mio caso sarebbe uno spostamento dentro il comune... Io lascio le tre scuole in cui presto servizio e prendo un posto di potenziamento in una sola scuola.
Unico dubbio che mi è venuto parlando con l'USP (dove la pensano diversamente: potenziamento solo dalla fase B perché nella fase A non sarebbero disponibili) e con le scuole che ho chiamato... queste ultime cadute dalle nuvole al sentire che un docente di ruolo da 21!anni possa andare sul potenziamento. Io temo in omesse comunicazioni e inserimenti nell'organico di quei posti, con la conseguenza che non saranno assegnati (ex art 8 comma 7 contratto)


Ecco la risposta della CISL

I docenti neo assunti con il piano straordinario nelle fasi 0 e A e nelle Fasi B e C da graduatoria del concorso ordinario hanno titolarità nella provincia di Roma, tutti sono stati assegnati provvisoriamente ad una scuola della provincia.
I neo assunti in fase 0 e A con la mobilità potranno ottenere la titolarità su una scuola della provincia di Roma e saranno trattati nela FASE A2.
I neo assunti in fase B e C da concorso avranno la titolarità su un ambito territoriale della provincia di Roma e saranno trattati nella FASE B3.
Vecchi (docenti già di ruolo nel 2014/15) e neo assunti si muovono con i loro punteggi e precedenze.
Inoltre come lei sa, i movimenti delle Fasi A si svolgeranno in tempi diversi (l'ultimo dei movimenti delle Fasi A è pubblicato il 24 giugno), rispetto ai movimenti delle successive Fasi B1, B2, B3, C e D (che saranno pubblicati nei mesi di luglio e agosto).
Poichè il movimento della fase B3 è successivo ai movimenti provinciali delle tre Fasi A (Fasi A1, A2, e A3) e ai due movimenti interprovinciali dei docenti gia di ruolo nel 2014/15 (Fasi B1 e B2), è necessario accantonare numericamente i posti corrispondenti ai docenti neo assunti dal concorso che sono titolari sulla provincia di Roma per evitare che con i trasferimenti e i passaggi interproviciali (Fasi B1 e B2) siano occupati anche i posti a loro destinati.

Tutto ciò non vuol dire che i posti del potenziamento non saranno utilizzati per i trasferimenti delle tre Fasi A, perchè come lei sa i movimenti dei titolari nella provincia non alterano il numero delle disponibilità complessive.

Le faccio presente, infine, che sui posti del potenziamo sono stati assegnati anche i neo assunti dalle Gae, che sono ben più numerosi dei neo assunti dal concorso e che sono privi di titolarità sulla provincia, pertanto i loro posti di potenziamento potranno essere occupati dai docenti che sono titolari nella provincia di Roma.

Concludo precisando che i neo assunti non hanno firmato alcun contratto triennale, ma che i docenti che risulteranno titolari su un ambito territoriale riceveranno una proposta di incarico triennale dal Dirigente scolastico di una scuola in cui risulteranno posti vacanti dopo la mobilità.
Cordiali saluti

I movimenti dei titolari nella provincia non alterano il numero delle disponibilità complessive... Peccato che le disponibilità vanno valutate per classe di concorso: la mobilità professionale e il trasferimento da sostegno a comune fa cambiare di fatto il quadro "reale" delle disponibilità.

Io temo in omesse comunicazioni e inserimenti nell'organico di quei posti, con la conseguenza che non saranno assegnati (ex art 8 comma 7 contratto)

Rosp cerca di stare tranquilla...Non è possibile che non vengano inseriti. Sono gli ust che li assegnano e possono essere ridistribuiti pur mantenendo il contingente, non sono le scuole. In Lombardia hanno proprio detto alle scuole che il potenziamento sarà attribuito dall'Ufficio Scoalstico. quello che tu temi (ex art 8 comma 7 contratto) non si riferisce solo alla fase A ma a tutte le fasi. Tutti i posti non inseriti entro l'8 giugno non potranno più essere aggiornati, guarda le date sulla normativa. Non possono certo creare esuberi e non possono riaggiornare il SIDI con le fasi successive, guarda bene le date prescritte dall'ordinanza

Il potenziamento sarà attribuito dall'Ufficio Scolastico. Poco fa mi e' arrivato SMS da collega che oggi è andata all'USP di Roma. "Per USP ancora No potenziamento in fase A"

Ma una circolare del ministero ...e' troppo? Perché non chiariscono dall'alto?

senti Rosp io se fossi in te scriverei al Provveditore di Roma e allegherei la risposta di Bonelli. Credo sia il caso che si faccia ben capire come stanno le cose. Poi al limite scrivi all'Ufficio IV del Ministero che ci ha risposto e spiegagli bene che succede a Roma. Io temo che quei geni dell'USP non abbiano capito che la titolatità su scuola non implica solo le cattedre di diritto ma...tirano a campare e non fanno il loro lavoro come dovrebbero. Io farei così....

poi un'altra cosa...in Lombardia quello che so non è stato comunicato dagli USP ma dall'ufficio scolastico regionale delle lombardia che fa capo a tutti gli usp. C'è anche quello del Lazio ed è forse a quello che si dovrebbe dar credito perchè finora gli USP sono tutti in confusa attesa e non sanno di che si parla all'ufficio regionale

Si girerò' all'USP la risposta di Bonelli...

rosp ha scritto:Si girerò' all'USP la risposta di Bonelli...

Secondo me dobbiamo organizzarci e pretendere chiarezza a livello nazionale pressando affinché il Ministero dia indicazioni chiare. Sulla base dell'esperienza appena passata delle assegnazioni provvisorie dell'estate scorsa vi dico che i sindacati hanno giocato sporco perché erano d'accordo fin dall'inizio a concedere tutti i posti ai neoimmessi negando a noi di ruolo sia il miglioramento cattedra che le assegnazioni provvisorie, infatti la maggior parte dei posti sono stati concessi in deroga ad agosto, quando le operazioni dei trasferimenti e delle assegnazioni si erano concluse, e non ci è stato possibile fare uno scambio di posti (figuratevi che hanno formato una cattedra destinata alle immissioni in ruolo unendo 2 spezzoni di serale, che di per sé è un organico molto instabile, quando nella stessa scuola al diurno c'erano docenti perdenti posto che avrebbero dovuto completare in altre scuole a 30 km di distanza). La mia convinzione è che abbiano creato posti che in realtà non ci sono e che a rimetterci saremo noi di ruolo, andando a completare fuori o a perdere addirittura la titolarità perché il potenziamento deve rimanere a disposizione dei neoimmessi o dei trasferimenti interprovinciali per scongiurare i danni provocati dall'esodo di centinaia di famiglie. Quindi come abbiamo fatto in occasioni precedenti, formiamo un gruppo apposito e cerchiamo di ottenere risposte sul piano politico sin da ora perché una volta disposti i trasferimenti senza tener conto del potenziamento vedrete che gli usp non rivedranno più i movimenti.

gianca la tua mail è ancora attiva o magari mi scrivi tu con una nuova??grazie un saluto

Scuola democratica non confondere l organico dell' autonomia con l' organico di fatto di cui si avvalgono le assegnazioni provvisorie!!!! Cosa significa : hanno creato posti che di fatto non esistono? Tutti i posti di potenziamento del 2015 sono pubblicati, con tanto di sede e graduatoria. I giochetti non possono essere fatti in contraddizione alla legge,come il MIUR stesso ci ha risposto.Le assegnazioni provvisorie durano un anno, i movimenti sono definitivi e nessun giudice ci darebbe torto. Ora, le voci dell Usp di Roma sono stupide e inquietanti ma tutti gli altri a cui si è scritto hanno risposto sulla base della legge che dice che l organico sarà misto e per tutti. Ho suggerito a Rosp di scrivere a Roma perché capisco la sua ansia, ma non credo sia il caso dar retta ad una voce e smentire tutte le altre, fra cui il Dirigente Bonelli del MIUR , Dirigenti Usp di altre provincie , sedi nazionali di sindacati ecc. Certo che vigilkeremo ed eventi a interverremo,ma oggi interverremo sul nulla. Certo è solo il mio parere è non sono infallibile