preferenze nella domanda di mobilità fase A

Da Combray Ven Apr 08, 2016 5:07 pm

Promemoria primo messaggio :

Sono entrata in ruolo in fase 0, il 1 settembre 2015 e dovrò a breve produrre domanda di mobilità. Rientro nella fase A della mobilità . Mi chiedo: se un docente mette nella lista delle sue preferenze una scuola non proprio vicina a casa (poniamo come decima preferenza), e quella sede gli viene assegnata come sede di titolarità, poi è obbligato ad andare su quella sede o può produrre la domanda di assegnazione provvisoria (per una sede più vicina)? Nel mio caso sarebbe AP all'interno della stessa provincia per avvicinamento ai genitori.
Quello che non capisco in sostanza è se nella domanda di mobilità sia meglio indicare poche sedi ma tutte molto vicine o allargare il campo.

Chiedo aiuto ai moderatori e a chiunque voglia rispondermi. Grazie.

Da Cozza Sab Apr 09, 2016 4:13 pm

kappa27 ha scritto:
tellina ha scritto:Giancà...non ho capito.
Giancarluzzo...giancarluzzino ino ino mio belllo...
Ti ricordi mica di avermi promesso un aiutino?!
Come scelgo le sedi?
Urgono sms in zona nord, nordest milano città o appena fuori. Cdc a028.
Dimmi da cosa iniziare...se puoi. Grazie
a028 educazione artistica?? Affori o comasina intendi?

Mmmhhhh...
Si ma ancor meglio più a est e già che ci siamo più città.
Dimmi dimmi

Da kappa27 Sab Apr 09, 2016 4:25 pm

tellina ha scritto:
kappa27 ha scritto:
tellina ha scritto:Giancà...non ho capito.
Giancarluzzo...giancarluzzino ino ino mio belllo...
Ti ricordi mica di avermi promesso un aiutino?!
Come scelgo le sedi?
Urgono sms in zona nord, nordest milano città o appena fuori. Cdc a028.
Dimmi da cosa iniziare...se puoi. Grazie
a028 educazione artistica?? Affori o comasina intendi?
Mmmhhhh...
Si ma ancor meglio più a est e già che ci siamo più città.
Dimmi dimmi

bicocca , crescenzago, lambrate?? ma tu dove abiti?

Da Cozza Sab Apr 09, 2016 4:28 pm

Bicocca lambrate loreto e da lí verso l'interno città...cinisello sesto se proprio devo...
Non vorrei sparare a caso...sapere se ci son cattedre non mi dispiacerebbe...

Da Giulia87 Sab Apr 09, 2016 4:33 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Giulia87 ha scritto:Mi accodo anche io! Faccio domanda solo in due scuole dove so che c'è un posto sostegno infanzia...nelle preferenze posso scrivere semplicemente il codice dei due comuni dove presenti le scuole (tra l'altro sono le uniche scuole dell'infanzia presenti nei comuni che vorrei scegliere)?e a parte l'ordine di preferenza non c'é l'obbligo di nessun altro ordine per le scuole che vogliamo mettere nelle preferenze?e anche per la scuola dell'infanzia è online la domanda?
Per l'infanzia non so, ma se valgono le stesse regole per gli altri ordini, allora è sufficiente inserire tra le tue preferenze le due scuole oppure i due comuni.

Ovviamente, questo, se sei stata immessa in ruolo prima del 2015. Se sei neoimmesa ti conviene inserire anche altre preferenze per evitare la sistemazione d'ufficio.

Si si sono di ruolo dal 2011! Grazie mille Giancarlo!

Da kappa27 Sab Apr 09, 2016 5:29 pm

tellina ha scritto:Bicocca lambrate loreto e da lí verso l'interno città...cinisello sesto se proprio devo...
Non vorrei sparare a caso...sapere se ci son cattedre non mi dispiacerebbe...

mi dispiace ma non so se sulla tua cdc ci siano cattedre e dove siano. Ero solo curioso di sapere di quale zona di milano tu fossi. comunque credo che ci siano maggiori disponibilità andando verso la periferia e non andando verso il centro.

P.S. ma la brianza non ti piace?? non la prendi in considerazione??

Da Cozza Sab Apr 09, 2016 6:14 pm

ahhh ma allora bastava chiedere! ehheheheh
sono di loreto...e non guido.
quindi vado ovunque ci siano mezzi pubblici.
la brianza, in certe zone, per me è come se fosse la sicilia...irraggiungibile.

Da Ospite Sab Apr 09, 2016 6:20 pm

giobbe ha scritto:Se un docente, già in ruolo e titolare di cattedra entro il 2014-15, chiede in trasferimento nella stessa provincia rischia di andare anche su un posto di potenziamento?
Perché nella scheda non c'è alcuna distinzione tra posto curriculare e/o di potenziamento. Mentre il CCNL 2016 dice chiaramente che per i trasferimenti nell'ambito della stessa provincia sono disponibili anche i posti di potenziamento privi di titolare.
Esempio: se un insegnante di matematica di I grado chiede il trasferimento in un comune della stessa provincia può andare a finire anche su un posto di potenziamento in uno dei comuni scelti?

L'impiego nel potenziamento o nella cattedra non è di competenza dell'USP. L'USP si limita a conteggiare il numero di posti disponibili in funzione delle ore di cattedra e delle ore di potenziamento concesse. Dopo di che è compito del DS decidere chi impiegare nel potenziamento e chi nella cattedra.

Da Ospite Sab Apr 09, 2016 6:22 pm

tellina ha scritto:ahhh ma allora bastava chiedere! ehheheheh
sono di loreto...e non guido.
quindi vado ovunque ci siano mezzi pubblici.
la brianza, in certe zone, per me è come se fosse la sicilia...irraggiungibile.

Maddai! dovresti vedere cosa significa spostarsi dentro la provincia di Cagliari anche di soli 30 km!

Da Cozza Sab Apr 09, 2016 6:45 pm

heehhe lo so...lo so...
ma qui fuori milano o vai in macchina...o non ci arrivi.
probabilmente in provincia di cagliari è obbligatorio guidare e quindi risolvete tutti i problemi alla radice.
(vi sfido comunque, se non particolarmente...ehm...diciamo portati...a guidare qui nelle ore di punta...no no no, io davvero non ce la faccio mica.)
ho insegnato in scuole distanti anche due ore da casa mia...ma con i mezzi pubblici (metropolitama-tram-bus-1,5km a piedi...) levami quelli e...rimango immmmmobile. sboink

Da Ospite Lun Apr 11, 2016 3:06 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
giobbe ha scritto:Se un docente, già in ruolo e titolare di cattedra entro il 2014-15, chiede in trasferimento nella stessa provincia rischia di andare anche su un posto di potenziamento?
Perché nella scheda non c'è alcuna distinzione tra posto curriculare e/o di potenziamento. Mentre il CCNL 2016 dice chiaramente che per i trasferimenti nell'ambito della stessa provincia sono disponibili anche i posti di potenziamento privi di titolare.
Esempio: se un insegnante di matematica di I grado chiede il trasferimento in un comune della stessa provincia può andare a finire anche su un posto di potenziamento in uno dei comuni scelti?
L'impiego nel potenziamento o nella cattedra non è di competenza dell'USP. L'USP si limita a conteggiare il numero di posti disponibili in funzione delle ore di cattedra e delle ore di potenziamento concesse. Dopo di che è compito del DS decidere chi impiegare nel potenziamento e chi nella cattedra.

Chi ha VINTO (non idoneo) il concorso ha VINTO una cattedra. Penso che il DS, nell'ambito delle sua facoltà (?) previste dall'autonomia, non possa decidere di spostare un vincitore di concorso dalla cattedra (vinta) su un posto di potenziamento che cattedra non è. Questo vale anche per tutti i docenti già titolari su cattedra, che chiedono o meno il trasferimento. Perché, stante al tuo ragionamento, anche il docente già titolare di cattedra, che non chiede il trasferimento, in virtù di questa famigerata autonomia, potrebbe essere spostato dal DS dalla cattedra al potenziamento.
Per quello che io so tale spostamento, previsto dalla legge 107, può essere effettuato su richiesta del titolare di cattedra: per questo trovo il modulo del MIUR sul trasferimento fase A, inadeguato.

Da Ospite Lun Apr 11, 2016 5:34 pm

@Giobbe: le tue cognizioni risalgono agli anni novanta. Nel frattempo sono cambiate parecchie cose e non solo per effetto della 107.
Ricordo che eri tra gli oppositori alla 107, ma immagino fosse una posizione di principio, perché la realtà è molto più drammatica dei tuoi incubi.
Comunque, se ti piace sognare un mondo che fu, fa niente, ma sicuramente hai le idee decisamente confuse. Cerca di sopravvivere per questi pochi anni che ti restano fino alla pensione, se non ricordo male ci sei vicino. Se sei fortunato non sarai coinvolto nel tritacarne 2.0 e riuscirai a passare indenne.

Da Cozza Lun Apr 11, 2016 5:39 pm

giobbe...ppssstttttt
ma sai che da noi, a settembre, prima ancora che fossero messi in moto tutti i posti su potenziamento della fase C...
una collega in ruolo da un sacco di anni...si è ritrovata metà cattedra e lo spezzone rimanente su "progetto"?
e non lo aveva chiesto lei...
come dire...il nostro ds anticipa i tempi, è troooooopppppo avanti...

si sta come
d'autunno
sugli alberi
le foglie.

oggi qui....domani altrove.
ehm

Da kappa27 Lun Apr 11, 2016 6:05 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
giobbe ha scritto:Se un docente, già in ruolo e titolare di cattedra entro il 2014-15, chiede in trasferimento nella stessa provincia rischia di andare anche su un posto di potenziamento?
Perché nella scheda non c'è alcuna distinzione tra posto curriculare e/o di potenziamento. Mentre il CCNL 2016 dice chiaramente che per i trasferimenti nell'ambito della stessa provincia sono disponibili anche i posti di potenziamento privi di titolare.
Esempio: se un insegnante di matematica di I grado chiede il trasferimento in un comune della stessa provincia può andare a finire anche su un posto di potenziamento in uno dei comuni scelti?
L'impiego nel potenziamento o nella cattedra non è di competenza dell'USP. L'USP si limita a conteggiare il numero di posti disponibili in funzione delle ore di cattedra e delle ore di potenziamento concesse. Dopo di che è compito del DS decidere chi impiegare nel potenziamento e chi nella cattedra.

Lo stesso ragionamento suppongo valga anche per chi chiede e ottiene il passaggio di ruolo/cattedra e non solo per chi ottiene il trasferimento, giusto???
Altra domanda: per chi è già titolare in una scuola e non chiede nessun trasferimento o passaggio è possibile che venga spostato da cattedra a potenziamento senza che egli abbia chiesto tale spostamento??

Da Cozza Lun Apr 11, 2016 7:12 pm

Leggimi appena sopra...
Il ds decide.
Che poi gli convenga chiedere, mediare, discutere...è altra storia.

Da kappa27 Lun Apr 11, 2016 7:24 pm

ma se è così a me sembra assurdo dato che nella prima pagina della guida operativa su IOL c'è scritto a chiare lettere mobilità in organico di diritto. A me risulta che chi è in organico di diritto non può essere spostato su organico dell'autonomia perchè l'assegnazione all'organico di diritto è un decreto emesso dal dirigente dell'usp e in nessun modo può essere revocato o modificato da un altro dirigente (decreto legislativo 165/01)

Da Ospite Lun Apr 11, 2016 8:37 pm

kappa27 ha scritto:ma se è così a me sembra assurdo dato che nella prima pagina della guida operativa su IOL c'è scritto a chiare lettere mobilità in organico di diritto. A me risulta che chi è in organico di diritto non può essere spostato su organico dell'autonomia perchè l'assegnazione all'organico di diritto è un decreto emesso dal dirigente dell'usp e in nessun modo può essere revocato o modificato da un altro dirigente (decreto legislativo 165/01)

1) Il testo riportato nella guida operativa di Istanze on line non ha efficacia giuridica. Hanno efficacia giuridica i testi delle leggi, dei decreti, delle ordinanze, delle circolari, dei contratti. Non credo che un refuso su una guida on line possa annullare quanto è disposto nelle norme. E le norme stabiliscono che la mobilità è su tutti i posti dell'organico dell'autonomia

2) ebbene, leggiamolo bene, questo "decreto". Scarico dal sito dell'USP di Cagliari il decreto del 16 giugno 2015, prot. 6353, registrato sull'albo pretorio il 16 giugno 2015 con numero progressivo 59.

Il dirigente dell'Ambito Territoriale di Cagliari ha scritto:
IL DIRIGENTE
VISTO BLA BLA BLA
DISPONE
ART. 1 - Per l'anno scolastico 2014/2016 i trasferimenti e i passaggi del personale docente negli istituti di istruzione secondaria di II grado di questa provincia sono disposti, a decorrere dall'1.9.2015, come dagli allegati elenchi che fanno parte integrante del presente decreto.

ART. 2 - Il personale docente già retribuito mediante partita di spesa fissa e titolare sulla dotazione provinciale continuerà ad essere retribuito dalle Direzioni Provinciali del Tesoro sulla partita di spesa fissa intestata al personale medesimo.

ART. 3 - La pubblicazione dei movimenti, effettuata mediante affissione all'albo Pretorio dell'Ufficio scrivente ha valore di effettiva notifica a tutti gli interessati.

ART. 4 - I Dirigenti scolastici avranno cura di dare tempestiva comunicazione dell'avvenuto trasferimento o passaggio agli interessati invitandoli a prendere servizio nella nuova sede dal 1° settembre 2015. Cureranno, inoltre, la trasmissione dei relativi fascicoli personali alla istituzione scolastica di nuova titolarità del docente.

ART. 5 - Relativamente alle controversie individuali avverso i trasferimenti e passaggi disposti con il presente provvedimento, ai sensi dell'art. 12 - Contenzioso - del C.C.N.I. sulla mobilità del personale della scuola sottoscritto in data 23.02.2015, gli interessati possono esperire le procedure previste dagli artt. 135, 136, 137 e 138 del CCNL 29/11/2007; tenuto conto delle modifiche in materia di conciliazione ed arbitrato apportate al Codice di Procedura Civile dell'art. 31 della legge 4 novembre 2010 n. 183.

ART. 6 - Il tabulato dei movimenti è disponibile nella intranet istituzionale alla voce dati da simpi/movimenti personale, sul sito www.istruzione.it alla voce tematiche ed azioni/personale della scuola/mobilità e sul sito di questo ufficio all'indirizzo www.uspcagliari.it.

Nei bollettini (i tabulati) non c'è alcun riferimento all'organico di diritto. C'è scritto solo che il docente passa dalla sede X alla sede Y.

Ora, se nei prossimi decreti sarà specificato il movimento su "organico di diritto" allora hai ragione, ma se la forma resterà come quella dei vecchi decreti di trasferimento, allora il dirigente scolastico può può assegnare gli incarichi di cattedra e potenziamento come ritiene opportuno, dal momento che i trasferimenti si attuano su tutti i posti dell'organico dell'autonomia.
E l'organico dell'autonomia comprende sia quello di diritto sia quello di potenziamento.

Da Ospite Lun Apr 11, 2016 10:39 pm

Caro Dessì. Questa Merda di Scuola può piacere alle decine di migliaia di neoimmessi in ruolo grazie alla sanatoria renziana
Ti sembra onesto che un DS possa togliere una cattedra curriculare ad un vincitore di concorso per offrirla ad uno entrato in ruolo sul potenziamento?
Questo significa che la scuola è ormai privatizzata nei fatti
Io andrò a firmare per il referendum contro questa nefandezza.

P.S. Ti aggiorno. Sono già in pensione. Sono rimasto ai tempi della scuola con la S maiuscola...

Da Ospite Lun Apr 11, 2016 10:42 pm

giobbe ha scritto:Caro Dessì. Questa Merda di Scuola può piacere alle decine di migliaia di neoimmessi in ruolo grazie alla sanatoria renziana
Ti sembra onesto che un DS possa togliere una cattedra curriculare ad un vincitore di concorso per offrirla ad uno entrato in ruolo sul potenziamento?
Questo significa che la scuola è ormai privatizzata nei fatti
Io andrò a firmare per il referendum contro questa nefandezza.

P.S. Ti aggiorno. Sono già in pensione. Sono rimasto ai tempi della scuola con la S maiuscola...

Sia chiaro, questa M. di scuola non l'ho voluta io. Ma alla luce dei fatti è stata approvata a furor (quasi) di popolo e, onesto o non, così dispone la legge. Se poi si riuscisse ad abrogarla (cosa di cui dubito fortemente) è un altro paio di maniche.

Da Ospite Mar Apr 12, 2016 7:34 pm

Giancarlo Dessì ha scritto:
Sia chiaro, questa M. di scuola non l'ho voluta io. Ma alla luce dei fatti è stata approvata a furor (quasi) di popolo e, onesto o non, così dispone la legge. Se poi si riuscisse ad abrogarla (cosa di cui dubito fortemente) è un altro paio di maniche.

Qua ti devo correggere. Questa scuola è stata approvata solo dal governo spalleggiato dagli oltre 100.000 precari che aspettavano un posto a tempo indeterminato, costi quel che costa...

Da Ospite Mar Apr 12, 2016 9:25 pm

Va be', era inteso che quel "quasi" è metaforico ;-)

Da Romado72 Mar Apr 12, 2016 9:27 pm

Anche "dagli", da circa suona meglio.

Da michetta Mar Apr 12, 2016 9:30 pm

giobbe ha scritto:Caro Dessì. Questa Merda di Scuola può piacere alle decine di migliaia di neoimmessi in ruolo grazie alla sanatoria renziana
Ti sembra onesto che un DS possa togliere una cattedra curriculare ad un vincitore di concorso per offrirla ad uno entrato in ruolo sul potenziamento?
Questo significa che la scuola è ormai privatizzata nei fatti
Io andrò a firmare per il referendum contro questa nefandezza.

P.S. Ti aggiorno. Sono già in pensione. Sono rimasto ai tempi della scuola con la S maiuscola...

giobbe, io ti adoro...

Da giovanna onnis Mer Apr 13, 2016 12:12 am

giobbe ha scritto:
Giancarlo Dessì ha scritto:
giobbe ha scritto:Se un docente, già in ruolo e titolare di cattedra entro il 2014-15, chiede in trasferimento nella stessa provincia rischia di andare anche su un posto di potenziamento?
Perché nella scheda non c'è alcuna distinzione tra posto curriculare e/o di potenziamento. Mentre il CCNL 2016 dice chiaramente che per i trasferimenti nell'ambito della stessa provincia sono disponibili anche i posti di potenziamento privi di titolare.
Esempio: se un insegnante di matematica di I grado chiede il trasferimento in un comune della stessa provincia può andare a finire anche su un posto di potenziamento in uno dei comuni scelti?
L'impiego nel potenziamento o nella cattedra non è di competenza dell'USP. L'USP si limita a conteggiare il numero di posti disponibili in funzione delle ore di cattedra e delle ore di potenziamento concesse. Dopo di che è compito del DS decidere chi impiegare nel potenziamento e chi nella cattedra.
Chi ha VINTO (non idoneo) il concorso ha VINTO una cattedra. Penso che il DS, nell'ambito delle sua facoltà (?) previste dall'autonomia, non possa decidere di spostare un vincitore di concorso dalla cattedra (vinta) su un posto di potenziamento che cattedra non è. Questo vale anche per tutti i docenti già titolari su cattedra, che chiedono o meno il trasferimento. Perché, stante al tuo ragionamento, anche il docente già titolare di cattedra, che non chiede il trasferimento, in virtù di questa famigerata autonomia, potrebbe essere spostato dal DS dalla cattedra al potenziamento.
Per quello che io so tale spostamento, previsto dalla legge 107, può essere effettuato su richiesta del titolare di cattedra: per questo trovo il modulo del MIUR sul trasferimento fase A, inadeguato.

Puoi indicare il riferimento normativo di questa tua informazione

Da Cozza Mer Apr 13, 2016 7:56 am

Ma se per ipotesi
Dovessero cancellare la famigerata 107...
Rimanderebbero a casa tutti i potenziatori appena entrati in ruolo?!?

Da Ospite Mer Apr 13, 2016 12:25 pm

giovanna onnis ha scritto:Puoi indicare il riferimento normativo di questa tua informazione

Non c'è.
Io l'ho letta la Buona S(cu)ola: è più facile interpretare il teorema matematico di Lagrange.
Questa riforma (l'ennesima) creerà il caos più totale nella scuola.
Vedi Giovanna, a parte le immissioni in ruolo, la scuola non aveva certamente bisogno di questa manomissione dove regole incerte e fumose prenderanno il posto di regole certe e consolidate.
Sicuramente la buona scuola non la faranno gli ambiti territoriali, gli incarichi triennali e l'assegnazione dei docenti sull'organico dell'autonomia da parte dei DS. ANZI...

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preferenze nella domanda di mobilità fase A

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