MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Contatti27
Ultimi argomenti attivi
» Risposta reclamo
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:01 pm Da arrubiu

» AP Ottenuta su COE
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 10:00 pm Da sirosergio

» L'unico votabile: De Magistris
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:57 pm Da franco.71

» Primo giorno assoluto da docente dopo superamento concorso ordinario
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:56 pm Da arrubiu

» Ridatemi i soldi versati!
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:31 pm Da nuts&peanuts

» SOS rinuncia al ruolo
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:25 pm Da lilli87&!

» docente in ruolo a.s. 2020-2021 - accettazione nuovo ruolo da gm straordinario 2020 dal 1 settembre 2022
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:16 pm Da giuseppedong

» Firma digitale per presa di servizio e stipula contratto
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 9:02 pm Da gugu

» Chi ha usufruito dei 6 mesi può prendere altri 3?
MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Icon_minitimeGio Ago 18, 2022 8:37 pm Da Dark

Flusso RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 



MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

+11
Beatrice80
ketty77
michetta
filo18
erdos
condor2000
Romado72
precarissimo77
manux2
erik
andrea_mec
15 partecipanti

Pagina 1 di 2 1, 2  Successivo

Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da andrea_mec Lun Apr 18, 2016 2:26 pm

Leggendo questo articolo:

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilit-fase-trasferimento-organico-autonomia-compresi-posti-del-potenziamento

mi vengono in mente alcune considerazioni riguardanti coloro che sono stati assunti entro l'A.S. 2014/2015.

1) FACCIO DOMANDA DI TRASFERIMENTO E LA OTTENGO
Ottengo una cattedra e sono contento, ma se dovessi diventare perdente posto, perdo la titolarità su sede e divento titolare su ambito (per me significa fare il "tappa buchi di ruolo".

2) FACCIO DOMANDA DI TRASFERIMENTO E NON LA OTTENGO
Resto nella sede in cui attualmente lavoro ma, avendo fatto domanda di trasferimento, se in futuro dovessi essere dichiarato perdente posto, perderei la titolarità sulla mia sede ed entrerei nell'organico dell'autonomia?
Cosa ne pensate, confermate il punto 2 o è una mia errata interpretazione?

andrea_mec

Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 24.07.12

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da erik Lun Apr 18, 2016 2:31 pm

Se perdi posto ipotesi due hai priorità nel primo caso no

erik

Messaggi : 1780
Data d'iscrizione : 10.10.09

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da andrea_mec Lun Apr 18, 2016 2:57 pm

La priorità nella scelta della scuola, tuttavia sarebbe una magra consolazione se comunque vado a finire nell'ambito territoriale.
Il problema è: capire se, nell'ipotesi 2, si perda la titolarità su sede e si vada a finire nell'ambito territoriale.

andrea_mec

Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 24.07.12

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da manux2 Lun Apr 18, 2016 3:48 pm

Vai a finire nell ambito come ipotesi 1..in futuro saremo tutti negli ambiti!...

manux2

Messaggi : 812
Data d'iscrizione : 20.08.10

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da andrea_mec Mar Apr 19, 2016 8:21 pm

Ma sei sicuro che se non ottengo il trasferimento e in un secondo momento perdo posto, entro nell'ambito territoriale?
Se ho ben capito quello che è scritto nell'articolo, anche se la deroga alla L.107 mi consente di scegliere la sede di titolarità, la domanda è su organico dell'autonomia.

andrea_mec

Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 24.07.12

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2016 10:17 pm

Chi perde posto va nell'organico dell'autonomia al 100%....

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da precarissimo77 Mar Apr 19, 2016 10:20 pm

Quindi inutile fare domanda condizionata se tanto non si potrà tornare nella scuola di titolarità?
precarissimo77
precarissimo77

Messaggi : 949
Data d'iscrizione : 30.08.13

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da andrea_mec Mar Apr 19, 2016 10:32 pm

A me risulta che chi perde posto va nell'organico dell'autonomia ESCLUSIVAMENTE nel caso in cui faccia la domanda di trasferimento: altrimenti fa la domanda di trasferimento obbligatoria, eventualmente condizionata, ed ha precedenza di scelta su sede.
Quindi, se non si fa domanda di trasferimento, non si entra mai nell'organico dell'autonomia.

andrea_mec

Messaggi : 148
Data d'iscrizione : 24.07.12

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2016 11:16 pm

andrea_mec ha scritto:Ma sei sicuro che se non ottengo il trasferimento e in un secondo momento perdo posto, entro nell'ambito territoriale?
Se ho ben capito quello che è scritto nell'articolo, anche se la deroga alla L.107 mi consente di scegliere la sede di titolarità, la domanda è su organico dell'autonomia.
La deroga alla 107 esiste solo nel CCNI 2016-2017. Il CCNI 2017-2018 deve essere ancora concordato e sottoscritto e non è detto che sarà uguale a quello di quest'anno.

Se sarà applicata la 107 in modo secco, l'anno prossimo finiresti nell'ambito territoriale se perdi il posto, a prescindere da dove hai la titolarità. Sia nell'attuale scuola (se non hai ottenuto il trasferimento) sia nella prossima scuola (se hai ottenuto il trasferimento).

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2016 11:19 pm

andrea_mec ha scritto:A me risulta che chi perde posto va nell'organico dell'autonomia ESCLUSIVAMENTE nel caso in cui faccia la domanda di trasferimento: altrimenti fa la domanda di trasferimento obbligatoria, eventualmente condizionata, ed ha precedenza di scelta su sede.
Quindi, se non si fa domanda di trasferimento, non si entra mai nell'organico dell'autonomia.
Hai le idee decisamente confuse. Dal prossimo anno siamo TUTTI nell'organico dell'autonomia, sia quelli che hanno ottenuto un trasferimento sia quelli che restano nella propria sede attuale.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2016 11:22 pm

L'unica differenza è la titolarità:
1) chi resta nella propria sede o partecipa alla mobilità in fase A, dal prossimo anno sarà titolare di un posto nell'organico dell'autonomia
2) chi partecipa alla mobilità in fase B, C, D, dal prossimo anno sarà titolare in un ambito territoriale e incaricato per tre anni su un posto nell'organico dell'autonomia

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mar Apr 19, 2016 11:23 pm

maestramaestra ha scritto:Chi perde posto va nell'organico dell'autonomia al 100%....
Non confondiamo l'ambito territoriale con l'organico dell'autonomia. Sono concetti differenti.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mer Apr 20, 2016 7:08 am

Giancarlo Dessì ha scritto:
maestramaestra ha scritto:Chi perde posto va nell'organico dell'autonomia al 100%....
Non confondiamo l'ambito territoriale con l'organico dell'autonomia. Sono concetti differenti.

Ha ragione!!!! Ho sbagliato!!!!! Sono fusa..intendevo gli ambiti!!!

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da erik Mer Apr 20, 2016 7:38 am

La mobilità su ambiti è stata concepita per limitare i trasferimenti futuri

erik

Messaggi : 1780
Data d'iscrizione : 10.10.09

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Romado72 Mer Apr 20, 2016 9:06 am

A mio parere per precarizzare logisticamente tutti noi, altro che limitare..
Romado72
Romado72

Messaggi : 3569
Data d'iscrizione : 29.07.13

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da condor2000 Mer Apr 20, 2016 9:15 am

Romado72 ha scritto:A mio parere per precarizzare logisticamente tutti noi, altro che limitare..

Centrato in pieno!

condor2000

Messaggi : 1493
Data d'iscrizione : 15.10.12
Località : Sicilia

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da erdos Mer Apr 20, 2016 10:34 am

in fin dei conti, se proprio tanto male non si sta, per gli assunti entro il 2014/15, conviene non fare alcuna domanda né provinciale e né interprovinciale e si vivrà sereni e titolari nell'attuale scuola?

erdos

Messaggi : 167
Data d'iscrizione : 03.11.10

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da condor2000 Mer Apr 20, 2016 11:33 am

erdos ha scritto:in fin dei conti, se proprio tanto male non si sta, per gli assunti entro il 2014/15, conviene non fare alcuna domanda né provinciale e né interprovinciale e si vivrà sereni e titolari nell'attuale scuola?

Quale norma della 107 ti assicura la titolarità a vita?

condor2000

Messaggi : 1493
Data d'iscrizione : 15.10.12
Località : Sicilia

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da erdos Mer Apr 20, 2016 11:46 am

condor2000 ha scritto:Quale norma della 107 ti assicura la titolarità a vita?

non ci sto capendo nulla!
sto in una scuola dove non mi trovo male ma è lontana da casa e vorrei provare ad avvicinarmi con domanda provinciale.
Assunto di ruolo scuola secondaria primo grado nel 2014.
Che devo fare per stare tranquillo? :-)

erdos

Messaggi : 167
Data d'iscrizione : 03.11.10

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da filo18 Mer Apr 20, 2016 1:03 pm

erdos ha scritto:
condor2000 ha scritto:Quale norma della 107 ti assicura la titolarità a vita?

non ci sto capendo nulla!
sto in una scuola dove non mi trovo male ma è lontana da casa e vorrei provare ad avvicinarmi con domanda provinciale.
Assunto di ruolo scuola secondaria primo grado nel 2014.
Che devo fare per stare tranquillo? :-)

fai domanda. se soddisfatta sarai prioritariamente assegnata nell'organico di diritto, in mancanza potenziamento. MA SEMPRE con titolarità su scuola NON ambito.

filo18

Messaggi : 388
Data d'iscrizione : 27.10.10

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da michetta Mer Apr 20, 2016 1:20 pm

sia che erdos faccia domanda, sia che non la faccia, rientrerà ugualmente nell'organico dell'autonomia e così è per tutti, vecchi e nuovi. Se fa domanda quest'anno conserverà la titolarità in una scuola, ma sarà sempre nell'OA.  Se farà domanda il prossimo anno sarà titolare di un ambito territoriale, ma sempre in OA (composto da posti diritto e potenziamento). Se resterà dov'è adesso, sarà sempre in OA e il ds, potrebbe dirottarlo sul potenziamento, o lasciarlo dov'è o affidargli un posto misto.
E' difficile prevedere cosa farà già da quest'anno il suo ds (e tutti gli altri ds). Potrebbe adottare la scelta di lasciare i vecchi dove sono e mettere i nuovi sui posti che eventualmente residuano (intendo cattedra come solitamente siamo abituati a considerarla) e su tutti i posti di potenziamento (credo che questa sarà la linea più seguita) oppure accontentare le richieste dei vecchi (preside, mi dia qualche ora di potenziamento..) ed anche qualcuna dei nuovi (preside mi dia qualche ora di cattedra e un progetto...). Insomma lo scenario futuro è tutto da scoprire
michetta
michetta

Messaggi : 6017
Data d'iscrizione : 17.08.11

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da ketty77 Mer Apr 20, 2016 3:23 pm

erdos ha scritto:in fin dei conti, se proprio tanto male non si sta, per gli assunti entro il 2014/15, conviene non fare alcuna domanda né provinciale e né interprovinciale e si vivrà sereni e titolari nell'attuale scuola?
Se nella tua scuola c'è u una contrazione d'organico si perderanno posti...avere la titolarità in una scuola non vuol dire che ci starai per sempre...

ketty77

Messaggi : 324
Data d'iscrizione : 03.07.15

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Beatrice80 Mer Apr 20, 2016 4:33 pm

Anch'io sono in una situazione simile: assunta a settembre 2014, sono diventata attualmente titolare, causa ridimensionamento rete scolastica in una sede molto piccola (3 sezioni) e alla minima riduzione d'organico diventerei soprannumeraria. Ho inoltrato domanda di trasferimento per questo e pensavo che non vi fosse differenza tra chi chiede trasferimento e chi non lo fa: se sovrannumerari tutti nell'ambito. Non è cosi? Se non si richiede trasferimento si hanno maggiori tutele per conservare la titolarità? xchè, se è cosi annullo l'inoltro della domanda....grazie a chi vorrà rispondere.

Beatrice80

Messaggi : 954
Data d'iscrizione : 16.06.14

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da erny67 Mer Apr 20, 2016 8:19 pm

Buonasera avrei una domanda. Faccio esempio:
1)partecipo alla mobilità FASE A ottengo trasferimento e l'anno successivo divento soprannumeraria quindi confluisco nell'ambito e quindi le sedi successive saranno con il contratto triennale?
2) rimango nella sede attuale ma visto che gli assunti entro il 2014/15 rimangono su scuola solo per quest'anno per deroga.....comunque negli anni successivi saremo con contratto triennale anche se non soprannumerari? Immagino che pur rimanendo nella mia sede attuale se nei prossimi anni dovessi diventare soprannumeraria confluirei negli ambiti.....

erny67

Messaggi : 23
Data d'iscrizione : 16.07.13

Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Ospite Mer Apr 20, 2016 8:32 pm

Se non chiedi o non ottieni trasferimento resti titolare nell'attuale sede.
Se chiedi trasferimento e lo ottieni sarai titolare nella nuova sede.
In entrambi i casi resterai titolare finché non perdi il posto o non chiedi un trasferimento nei prossimi anni.
Dal prossimo anno, sia a domanda, sia d'ufficio, la tua mobilità sarà per ambiti. Una volta reclutato dall'ambito territoriale resterai nella sede ottenuta con un incarico triennale. Questo incarico sarà automaticamente rinnovato se permangono le condizioni. In altri termini, finché il posto che occupi, da incaricato nell'ambito, continuerà ad esistere, nessuno ti sbatterà fuori.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015? Empty Re: MOBILITA' FASE A:QUALI I RISCHI NASCOSTI PER GLI ASSUNTI ENTRO L'ANNO 2014/2015?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 1 di 2 1, 2  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.