potenziamento e scelta posti solo COI

In ruolo prima del 2014, ho prodotto domanda di trasferimento provinciale, classe A043. Ho indicato solo COI su scelte analitiche di singole scuole.
Nella mia zona gli IC non sono molto grandi, hanno in media 2 o al massimo 3 plessi di scuola media, perlopiù piccoli. A giudicare dai PTOF, in media è stato chiesto un solo posto di potenziamento per la A043. A scuola mi dicono che difficilmente le 18 ore di quel posto saranno svolte tutte in una sola scuola media dell'IC, perché richieste dall'Istituto, non dalla singola scuola. Mi dicono, quindi, che sono da considerarsi come posti COE e che non saranno considerati quando tratteranno la mia domanda. E' così? Per i posti di potenziamento concorre solo chi ha selezionato l'opzione COE? Non capisco.
Grazie a chi potrà rispondere.

> "A scuola mi dicono che difficilmente..."

Chi lo dice? Il dirigente scolastico? Il direttore dei servizi generali e amministrativi? L'assistente amministrativo addetto alle pratiche del personale? Il collega durante la pausa caffè? Il collaboratore scolastico durante la pausa ricreativa?
Non mi pare che siano persone informate su procedure che devono ancora essere codificate, almeno in via ufficiale.
La 107 non contempla il conflitto tra l'identità delle istituzioni scolastiche prese nel loro insieme e l'identità dei singoli plessi come "codici meccanografici". La 107 istituisce un organico unico dell'autonomia, unico per l'intero istituto.
Ritenere che una cattedra di potenziamento articolata su più plessi dello stesso istituto debba essere considerata cattedra orario esterna è una libera e gratuita interpretazione priva di qualsiasi fondamento: il posto di potenziamento è attribuito all'istituzione scolastica, è il dirigente scolastico che dispone la ripartizione tra i differenti plessi dell'istituzione scolastica. Non è l'ufficio scolastico a definire questa ripartizione, quindi non capisco su quale base si facciano affermazioni del tipo "richieste dall'istituto e non dalla singola scuola".

Chi fa affermazioni di questo genere è del tutto incompetente. La legge 107 e il CCNI stabiliscono che la mobilità si svolge su tutti i posti dell'organico dell'autonomia. Dal momento che i posti di potenziamento sono assegnati all'intera istituzione scolastica e non ai singoli plessi coordinati, a questi posti di potenziamento dovrebbero essere associati i codici delle scuole coordinanti, che si tratti di istituti comprensivi o di istituti di istruzione superiore. Spesso i codici delle scuole coordinanti non sono esprimibili in sede di domanda di mobilità. Quindi, non si capisce a chi dovrebbero essere assegnati, in fase di mobilità, se nessuno ha potuto esprimerli come preferenze.
Prima di parlare sarebbe opportuno connettere il cervello.
La risposta al tuo dubbio ancora non esiste, ma diffida da chi ti ha dispensato certezze: è uno che parla solo per ventilare le corde vocali.

Braque75 ha scritto:In ruolo prima del 2014, ho prodotto domanda di trasferimento provinciale, classe A043. Ho indicato solo COI su scelte analitiche di singole scuole.
Nella mia zona gli IC non sono molto grandi, hanno in media 2 o al massimo 3 plessi di scuola media, perlopiù piccoli. A giudicare dai PTOF, in media è stato chiesto un solo posto di potenziamento per la A043. A scuola mi dicono che difficilmente le 18 ore di quel posto saranno svolte tutte in una sola scuola media dell'IC, perché richieste dall'Istituto, non dalla singola scuola. Mi dicono, quindi, che sono da considerarsi come posti COE e che non saranno considerati quando tratteranno la mia domanda. E' così? Per i posti di potenziamento concorre solo chi ha selezionato l'opzione COE? Non capisco.
Grazie a chi potrà rispondere.

Potrebbe essere anche così,ma al momento non si può dire...Forse con la determinazione delle regole sui prossimi organici si potranno avere più certezze.

chiaritemi una cosa per favore. Insegno alla secondaria di secondo grado. Quando ho fatto domanda di trasferimento, ho indicato dettagliatamente i codici dei vari indirizzi anche se appartenevano allo stesso IIS e l'IIS non era esprimibile. Quando si dice che saremo assegnati alla scuola, cosa si intende per scuola? Anche l'IIs, comprensivo ad es. di corso serale che ha un codice tutto suo?

No, non avrai titolarità nell'IIS, ma, ottenendo trasferimento, la tua titolarità sarà in una delle scuole che fanno parte dell'IIS da te richiesta.
Se non hai chiesto il serale, questo potrà esserti attribuito solo d'ufficio

giovanna onnis ha scritto:No, non avrai titolarità nell'IIS, ma, ottenendo trasferimento, la tua titolarità sarà in una delle scuole che fanno parte dell'IIS da te richiesta. o
Se non hai chiesto il serale, questo potrà esserti attribuito solo d'ufficio

In ogni caso siamo in un contesto di carenza normativa derivata dal mantenimento del collegamento dell'organico di diritto ai codici meccanografici e del collegamento dell'organico di potenziamento all'intero istituto. Questa faccenda genererà parecchi casini a mio parere

A parer mio l'organico dell'autonomia dovrà essere ripartito tra i diversi istituti e ogni istituto avrà un sua tabella organica con le cattedre sia dell'OD che del potenziamento.
Se non sarà così diventerà impossibile utilizzare le cattedre di potenziamento per il trasferimento considerando che noi esprimiamo nelle preferenze il codice della singola scuola e non dell'intero IIS e dobbiamo acquisire titolarità nella singola scuola su una cattedra presente e disponibile nell'organico della singola scuola.....altrimenti sarà veramente una grande "casino" (passatemi il termine)

Per eliminare questi dubbi importanti è indispensabile l'emanazione della circolare sugli organici come viene fatto ogni anno

giovanna onnis ha scritto:Per eliminare questi dubbi importanti è indispensabile l'emanazione della circolare sugli organici come viene fatto ogni anno

Cara Giovanna, più o meno quando dovrebbe uscire?
Si sa anche, in linea orientativa, quando sapremo dove sono stati assegnati i posti di potenziamento?

Grazie!

Purtroppo mi fai domande alle quali non so rispondere :-(

Per quanto riguarda le disposizioni ministeriali sugli organici, il decreto interministeriale sulla dotazione organica 2015/16 ha come data il 27/02/2015, quindi siamo in abbondante ritardo

Le vostre considerazioni mi hanno fatto sorgere un dubbio. Tra le sedi ho richiesto anche una scuola (un liceo, non un IIS), per la quale esiste anche un corso serale. Questo corso serale ha un suo codice meccanografico... che io però non ho pensato di indicare come sede a sé! Però ho dato disponibilità per i corsi serali barrando la casellina. Inoltre ho anche dato disponibilità per cattedra orario (tra scuole dello stesso comune). Quindi: se si forma una COE con titolarità nel liceo suddetto ma che completa con il serale potrebbero darmela? Io avevo dato per scontato di sì... Il serale sarebbe solo una scuola di completamento e le preferenze riguardano la sede di titolarità... giusto?

Domani, visto l'incontro Miur-Sindacati, la bozza della circolare sugli organici dovrebbe far capolino...

Connemara ha scritto:Le vostre considerazioni mi hanno fatto sorgere un dubbio. Tra le sedi ho richiesto anche una scuola (un liceo, non un IIS), per la quale esiste anche un corso serale. Questo corso serale ha un suo codice meccanografico... che io però non ho pensato di indicare come sede a sé! Però ho dato disponibilità per i corsi serali barrando la casellina. Inoltre ho anche dato disponibilità per cattedra orario (tra scuole dello stesso comune). Quindi: se si forma una COE con titolarità nel liceo suddetto ma che completa con il serale potrebbero darmela? Io avevo dato per scontato di sì... Il serale sarebbe solo una scuola di completamento e le preferenze riguardano la sede di titolarità... giusto?

Giusto

pasquale1 ha scritto:Domani, visto l'incontro Miur-Sindacati, la bozza della circolare sugli organici dovrebbe far capolino...

Domani dovrebbero discutere dei criteri per la chiamata diretta, ma se riuscissero a definire anche gli organici non sarebbe male, concordo con te

Grazie Giovanna, gentilissima

giovanna onnis ha scritto:Per eliminare questi dubbi importanti è indispensabile l'emanazione della circolare sugli organici come viene fatto ogni anno

dovrebbe essere imminente. Non dimentichiamoci che tra un mese dovranno essere pubblicati i movimenti sulla primaria e l'infanzia

Giancarlo Dessì ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Per eliminare questi dubbi importanti è indispensabile l'emanazione della circolare sugli organici come viene fatto ogni anno

dovrebbe essere imminente. Non dimentichiamoci che tra un mese dovranno essere pubblicati i movimenti sulla primaria e l'infanzia

Esatto dovrebbe!

Giancarlo Dessì ha scritto:> "A scuola mi dicono che difficilmente..."

Chi lo dice? Il dirigente scolastico? Il direttore dei servizi generali e amministrativi? L'assistente amministrativo addetto alle pratiche del personale? Il collega durante la pausa caffè? Il collaboratore scolastico durante la pausa ricreativa?
Non mi pare che siano persone informate su procedure che devono ancora essere codificate, almeno in via ufficiale.
La 107 non contempla il conflitto tra l'identità delle istituzioni scolastiche prese nel loro insieme e l'identità dei singoli plessi come "codici meccanografici". La 107 istituisce un organico unico dell'autonomia, unico per l'intero istituto.
Ritenere che una cattedra di potenziamento articolata su più plessi dello stesso istituto debba essere considerata cattedra orario esterna è una libera e gratuita interpretazione priva di qualsiasi fondamento: il posto di potenziamento è attribuito all'istituzione scolastica, è il dirigente scolastico che dispone la ripartizione tra i differenti plessi dell'istituzione scolastica. Non è l'ufficio scolastico a definire questa ripartizione, quindi non capisco su quale base si facciano affermazioni del tipo "richieste dall'istituto e non dalla singola scuola".

Chi fa affermazioni di questo genere è del tutto incompetente. La legge 107 e il CCNI stabiliscono che la mobilità si svolge su tutti i posti dell'organico dell'autonomia. Dal momento che i posti di potenziamento sono assegnati all'intera istituzione scolastica e non ai singoli plessi coordinati, a questi posti di potenziamento dovrebbero essere associati i codici delle scuole coordinanti, che si tratti di istituti comprensivi o di istituti di istruzione superiore. Spesso i codici delle scuole coordinanti non sono esprimibili in sede di domanda di mobilità. Quindi, non si capisce a chi dovrebbero essere assegnati, in fase di mobilità, se nessuno ha potuto esprimerli come preferenze.
Prima di parlare sarebbe opportuno connettere il cervello.
La risposta al tuo dubbio ancora non esiste, ma diffida da chi ti ha dispensato certezze: è uno che parla solo per ventilare le corde vocali.

Ciao Giancarlo e grazie per la risposta. Il DSGA e il primo collaboratore del DS ipotizzano lo scenario che ho descritto. Che dire? Aspettiamo che chi di dovere, da lassù, chiarisca. Leggevo qui in alto gli interventi di Giovanna, anche io condivido la sua previsione del "casino". Vedremo. Grazie ancora.