Che intendono per titoli?

Per questa ennesima barzelletta, il miur che intende con "titoli"? Un diploma? Un corso? Esperienza?
Per esempio, io non ho mai fatto corsi sui bes o dsa a parte quelli interni della scuola. Sono peró da tre anni fs inclusione. È anche questo un titolo o cosa?

Bella domanda.
Io non ho un titolo di informatica ma lavoro dal 2011 come programmatore..

Io non ho una certificazione linguistica ma sono bilingue, e l'inglese lo conosco come l'italiano... E ho sentito parlare un collega che ha una cerificazione B2 e non sapevo se ridere o piangere.

Il problema è sempre il solito: il titolo è virtualmente il modo per certificare. Se non c'è il titolo, come certifichi? Fai fare un esame di lingua? Mi fai fare un test di informatica? Oppure ci si basa sul curriculum, in cui ognuno dichiara le proprie esperienze/competenze. E chi lo valuta?

https://it.wikipedia.org/wiki/Titoli_di_credito

"I titoli di credito sono documenti destinati alla circolazione che attribuiscono il diritto ad una determinata prestazione. La prestazione può consistere nel pagamento di una somma di denaro..."


http://www.phoenixmassoneria.com/mappa-del-sito/136.html

"In questa nota sono elencati i Titoli Massonici con i quali si appellano tutti i Fratelli Liberi Muratori, facendo riferimento ad Incarichi e Dignità"
(NB.: talmente segreti che bisogna iscriversi per leggerli)

Mary T ha scritto:Io non ho una certificazione linguistica ma sono bilingue, e l'inglese lo conosco come l'italiano... E ho sentito parlare un collega che ha una cerificazione B2 e non sapevo se ridere o piangere.

Ti suggerisco di ridere, perché se continua così rischi di disidratarti.

Le certificazioni linguistiche hanno una scadenza (non tutte, ma il First Certificate, per esempio, vale 2 anni). Dubito però che la cosa possa interessare al MIUR.

Intanto augurati di finire in un ambito a te non disagiato...

Stefania Biancani ha scritto:Intanto augurati di finire in un ambito a te non disagiato...

Concordo, in primis per la mia posizione.
Per come stanno andando le cose è grasso che cola, almeno per me, se riuscirò a finire in un ambito raggiungibile in macchina da casa.
A quel punto, egoisticamente, avrò solo da festeggiare, al di là di come sarà effettuata la chiamata dei DS. Per me è un problema logicamente successivo..

Un conto è parlare una lingua altro è avere una certificazione.
La B2 è una certificazione di base un livello intermedio, inoltre tra ente ed ente c'è spesso una certa differenza di difficoltà a parità di livello. Te ne parla una che ne ha molte di queste certificazioni in tante lingue. La B2 di russo è un manicomio confrontata alla B2 d'inglese, francese o italiano.

Comunque prova a scaricare un test C2 di lingua italiana dall'università di Perugia (CELI 5) e poi eseguilo ovviamente rispettando tempi e modi indicati. Feci questo esame molti anni or sono ed il risultato fu un medio 78 anche se avevo già una seconda laurea specialistica in traduzione.

Questi test sono difficili a tutti i livelli e quando si affrontano il risultato non è mai scontato.

Stefania Biancani ha scritto:

Le certificazioni linguistiche hanno una scadenza (non tutte, ma il First Certificate, per esempio, vale 2 anni).

il certificato FCE non ha una scadenza, così come le certificazioni linguistiche in italiano, francese, russo. Le altre non le ho e quindi non saprei ma in queste lingue nessuna scade.

Quelli d'informatica tipicamente invece sono a tempo, la patente europea comunque non scadeva, ma chi la prese XP ovviamente oggi ha un titolo molto datato.

https://support.cambridgeenglish.org/hc/it/articles/202838296-Che-validit%C3%A0-hanno-i-risultati-e-i-certificati-

Mica73 ha scritto:

Stefania Biancani ha scritto:

Le certificazioni linguistiche hanno una scadenza (non tutte, ma il First Certificate, per esempio, vale 2 anni).

il certificato FCE non ha una scadenza, così come le certificazioni linguistiche in italiano, francese, russo. Le altre non le ho e quindi non saprei ma in queste lingue nessuna scade.

Quelli d'informatica tipicamente invece sono a tempo, la patente europea comunque non scadeva, ma chi la prese XP ovviamente oggi ha un titolo molto datato.

Chiedo scusa a te e agli altri utenti.
Ebbi l'informazione da un'insegnante di inglese specializzata circa un anno fa. Se ne parlò relativamente alle certificazioni acquisite dai ragazzi con notevole anticipo rispetto al loro percorso universitario. Probabilmente confusi io il First con altra certificazione linguistica, forse il Toefl, ma da allora nella mia testa si è radicata l'idea che il First duri due anni. Buono a sapersi per chi ne è in possesso. Scusate ancora!

Ma figurati si credo che il toefel e lo ielts scadano, ma sono test che tipicamente vengono fatti con altri fini rispetto l'attestazione del raggiungimento di un determinato livello di competenza linguistico. Diciamo più ad uso professionale e/o di ammissione a corsi di studio in lingua straniera, ma non seguo più da diverso tempo queste novità nel settore.

Comunque personalmente mi sembra tutto molto ambiguo ed un ulteriore regalo a tutti quegli enti "convenzionati miur" che rilasciano la qualunque.

Se tralasciamo le certificazioni linguistiche rilasciate da enti internazionali, il resto si presta molto all'accumulo dei ben conosciuti diplomucci per i punti nelle GAE... come dire, visto che le GAE sono quasi esaurite, come facciamo a continuare a finanziare gli amici vari ?
Presto trovata la soluzione mi sembra : )-

Pienamente d'accordo con te.

Come già ho detto questa ennesima modifica dei sindacati ha modificato in peggio la 107. Come @arrubiu anche io Prego per avere un ambito decente visto che anni di servizio nelle paritarie post ssis non sono contati nella mobilità. ....e il punteggio è quindi basso

Secondo voi conteranno anche attestati tipo webinar?

Bisogna attendere per vedere cosa considereranno e cosa no.
Secondo me sotto un certo livello non possono scendere inoltre l'elenco titoli non può essere lasciato in mano ai singoli DS.
Altrimenti ricadiamo nuovamente nel nepotismo più sfrenato. Ti considero il certificato XX non quello XX1 guarda caso strano il mio amico ha proprio il certificato XX e tu quello XX1

Nel delirio assoluto mi chiedo se sarà possibile inserire competenze/esperienze in modo "discorsivo".

non credo in relazione ai titoli, anche qui sarebbe troppo a rischio discrezionalità o meglio "libero arbitrio", secondo me questo potrebbe essere lasciato eventualmente al colloquio tra pari "titoli"

L'idea di pensare all'ECDL per l'informatica mi fa venire abbastanza la nausea:(

Volendo usare la logica, si dovrebbero considerare gli stessi titoli validi per la mobilità.
Sarebbe difficile comprendere come mai alcuni titoli possano perdere o acquisire valore nel giro di un paio di mesi.
Però la logica non mi sembra una delle priorità del MIUR...

Nella mia scuola prendevano l'ECDL i colleghi che avevano bisogno che qualcuno indicasse loro il tasto di accensione del PC o come si carica un allegato

Lo so, però quali titoli di informatica potrebbero prevedere?
La laurea? Per quello ci sono i colleghi di informatica.. Altri titoli possono essere iper-specializzazioni, tipo certificazioni Cisco, ma parliamo di cose mooooooolto particolari.

arrubiu ha scritto:L'idea di pensare all'ECDL per l'informatica mi fa venire abbastanza la nausea:(

ti capisco eppure se prendi in considerazione la commissione d'esame nella quale partecipo quest'anno siamo solo in 2 a saper usare il computer. La presidente non è capace neanche di accenderlo ; (
La segretaria è stata sostituita (mettendo me sigh...) perché digitava con un solo dito letterina per letterina

Per molti di loro la ECDL sarebbe già un salto nel futuro!

Secondo me se tutti i docenti avessero quel minimo livello di competenza non sarebbe male : )

arrubiu ha scritto:Lo so, però quali titoli di informatica potrebbero prevedere?
La laurea? Per quello ci sono i colleghi di informatica.. Altri titoli possono essere iper-specializzazioni, tipo certificazioni Cisco, ma parliamo di cose mooooooolto particolari.

Stavo guardando giusto ora ci sono diversi livelli nella nuova ECDL, poi ci sono dei master universitari del tipo "datemi i punti" sull'uso degli strumenti informatici e multimediali per docenti...

Anche io non credo che certificazioni specialistiche per esperti IT siano adeguate o richiedibili, non sarebbe logico.

arrubiu ha scritto:Lo so, però quali titoli di informatica potrebbero prevedere?
La laurea? Per quello ci sono i colleghi di informatica.. Altri titoli possono essere iper-specializzazioni, tipo certificazioni Cisco, ma parliamo di cose mooooooolto particolari.

Ma infatti è assurdo che a luglio si deliberi una simile follia.
In questo momento è ovvio che un titolo come l'ECDL non sia in grado di discriminare tra chi ha e non ha certe competenze!

russele ha scritto:Per questa ennesima barzelletta, il miur che intende con "titoli"? Un diploma? Un corso? Esperienza?
Per esempio, io non ho mai fatto corsi sui bes o dsa a parte quelli interni della scuola. Sono peró da tre anni fs inclusione. È anche questo un titolo o cosa?

Pensate a questa situazione...i docenti di musica, arte e ed fisica....che sappia io nessuno o quasi ha certificazione in lingue, ecdl di informatica e abilitazione SOStegno (almeno questo nella mia provincia).

Io insegno musica e di informatica l'unico titolo che posso avere è l'esame di informatica musicale che ho sostenuto in una seconda laurea che ho preso, ho certificazione b1 di tedesco, ma risalente a 8 anni fa e ho insegnato 2 anni su Sostegno, ma senza abilitazione.

Per me queste tre, chiamiamole certificazione, non servono a nulla, ma non saprei come certi titoli si possano pretendere da insegnanti di arte o musica