Per colpa di pochi, ci giudicano, infantili, immaturi, viziati e parassiti

Promemoria primo messaggio :

http://www.orizzontescuola.it/news/mobilt-dopo-18-anni-precariato-ruolo-che-costa-separazione-dalla-famiglia-lettera

Mi chiedo se la signora in questione, si rende conto in che epoca vive?

Dopo uno sfogo del genere, da Ds o meglio dal ministero dovrebbero dirle con serenità e pacatezza: "Cara signora, lei è emotivamente provata ed instabile, non è in grado di svolgere il suo ruolo di educatore con serenità. Stia pure nella sua bella casa di Belpasso con i suoi bambini e suo marito. Il suo posto lo daremo a chi meritevole e disponibile, lei faccia la casalinga, riduca le sue spese e viva con lo stipendio di suo marito."

crotone ha scritto:Su questa cosa dei mesi di ferie con me sfondi un muro aperto. Mi sono arrabbiato in un altro post con colleghi che si lamentavano di dover andare l'1 settembre a prendere servizio se non c'è nulla da fare. Io questi due mesi li ridurrei pure

Crotone, io lo so che tu fondamentalmente mi hai ben compreso, tu sai benissimo quanti hanno lavorato a casa senza sforzo, amico al provveditorato, punteggi in scuole paritarie dove non si presentavano nemmeno gli studenti, disponibilità tenute nel cassetto e poi dopo le convocazioni magicamente chiamata dal Ds amico e tanto altro..... ti prego non farmi andare oltre.
Poi ci stanno anche quelli che non avevano i santi, quelli che o migravi o ...........
Ti risulta o sto delirando?

la lettera è bellissima ed e' espressione di una docente piena di amore ed umanita' !!

in tempi pessimi come questi, questa lettera è una luce !!!

e andrebbe messa come esempio sullo scempio immondo che si sta compiendo in queste ore !!

madx io ti dico solo che in 8 anni di scuola non ho mai preso un giorno di malattia e non so nemmeno come si faccia. Anche con febbre a 39.5 sono andato a scuola. La mia figlia più grande ha quasi 3 anni e non ho preso un giorno di congedo parentale e nemmeno uno di malattia del bambino, anche quando lei aveva la febbre o altri problemi.

Per me il lavoro è sacro, la scuola è sacra

crotone ha scritto:madx io ti dico solo che in 8 anni di scuola non ho mai preso un giorno di malattia e non so nemmeno come si faccia. Anche con febbre a 39.5 sono andato a scuola. La mia figlia più grande ha quasi 3 anni e non ho preso un giorno di congedo parentale e nemmeno uno di malattia del bambino, anche quando lei aveva la febbre o altri problemi.

Per me il lavoro è sacro, la scuola è sacra

Non ho nessun motivo per non crederti, anzi ne sono certa, quindi non difendere gli indifendibili, difendi te stesso. Io vorrei solo non esser accomunata a questa gente.

Tanto non serve a niente scrivere queste lettere...se poi nessuno, dai piani alti, ci ascolta e ci degna di una risposta!

Capisco tutti i vostri commenti, le arrabbiature e quanto altro.Comprendo anche lo sfogo della signora per quanto sarebbe potuto essere meno esagerato. Ma ricordiamoci che questa è una guerra tra poveri e chi ci mette contro è il legislatore che avrebbe ben dovuto pensare o arrivare a capire che immettere in ruolo chi per anni è rimasto in gae senza lavorare e, dunque, senza esperienza, senza punteggio o quasi, sarebbe stato un errore. Erano necessari criteri validi. Sappiamo benissimo che la maggior parte della gente avrebbe accettato il ruolo ma, privi di quanto sopra, avranno anche creduto di poter ottenere la cattedra sotto casa facendo grossi errori. Cosi come c'è gente tra gli assunti in fase b e c con punteggi bassissimi che hanno tolto il posto a chi come me ha piu punti, piu esperienza, che ha lasciato casa sua per il ruolo quando, piu giovane, senza un compagno e figli, ha fatto un sacrificio senza dare fastidio a nessuno e, ora, che poteva avere qualche speranza in piu di tornare a casa propria nn ha potuto perchè qualcuno in fase c con un punteggio ridicolo le ha "soffiato" la possibilità. Ma rimane che, alla radice del problema, c'è il LEGISLATORE.

ma non sono stati quelli con meno punti ad aver "soffiato" il posto. Oppure come hai scritto tu "hanno tolto il posto". Non scherziamo.

dodo78 ha scritto:Capisco tutti i vostri commenti, le arrabbiature e quanto altro.Comprendo anche lo sfogo della signora per quanto sarebbe potuto essere meno esagerato. Ma ricordiamoci che questa è una guerra tra poveri e chi ci mette contro è il legislatore che avrebbe ben dovuto pensare o arrivare a capire che immettere in ruolo chi per anni è rimasto in gae senza lavorare e, dunque, senza esperienza, senza punteggio o quasi, sarebbe stato un errore. Erano necessari criteri validi. Sappiamo benissimo che la maggior parte della gente avrebbe accettato il ruolo ma, privi di quanto sopra, avranno anche creduto di poter ottenere la cattedra sotto casa facendo grossi errori. Cosi come c'è gente tra gli assunti in fase b e c  con punteggi bassissimi che hanno tolto il posto a chi come me ha piu punti, piu esperienza, che ha lasciato casa sua per il ruolo quando, piu giovane, senza un compagno e figli, ha fatto un sacrificio senza dare fastidio a nessuno e, ora, che poteva avere qualche speranza in piu di tornare a casa propria nn ha potuto perchè qualcuno in fase c con un punteggio ridicolo le ha "soffiato" la possibilità. Ma rimane che, alla radice del problema, c'è il LEGISLATORE.

Sacrosanto, quindi il posto di questa signora, è stato assegnato a qualcuno che anni fa è andato via da casa e oggi dopo anni di sacrifici meritatamente rientra a casa. Lei vada a Venezia che è anche una bellissima città oppure si dimetta e resti nella sua dorata Belpasso. Nessuno le ha rubato nulla.

smile1979 ha scritto:Tanto non serve a niente scrivere queste lettere...se poi nessuno, dai piani alti, ci ascolta e ci degna di una risposta!

Queste lettere il danno lo creano nell'opinione pubblica, a i piani alti non interessano 4 piagnistei, anzi fanno il loro gioco.

La domanda di assunzione era facoltativa e le condizioni di precarietà nell'individuazione della sede definitiva erano ben chiare.

Si è grandi e vaccinati. Migliaia di docenti hanno lasciato consapevolmente casa e famiglia e sono partiti in passato.

Faccia lo stesso anche la signora o lasci pure il posto a qualcun'altro.

Troppo facile scrivere lettere struggenti con la pretesa di lavorare sotto casa comodi comodi alla faccia di chi invece i sacrifici li ha fatti e li continua a fare.

dodo78 ha scritto:Capisco tutti i vostri commenti, le arrabbiature e quanto altro.Comprendo anche lo sfogo della signora per quanto sarebbe potuto essere meno esagerato. Ma ricordiamoci che questa è una guerra tra poveri e chi ci mette contro è il legislatore che avrebbe ben dovuto pensare o arrivare a capire che immettere in ruolo chi per anni è rimasto in gae senza lavorare e, dunque, senza esperienza, senza punteggio o quasi, sarebbe stato un errore. Erano necessari criteri validi. Sappiamo benissimo che la maggior parte della gente avrebbe accettato il ruolo ma, privi di quanto sopra, avranno anche creduto di poter ottenere la cattedra sotto casa facendo grossi errori. Cosi come c'è gente tra gli assunti in fase b e c  con punteggi bassissimi che hanno tolto il posto a chi come me ha piu punti, piu esperienza, che ha lasciato casa sua per il ruolo quando, piu giovane, senza un compagno e figli, ha fatto un sacrificio senza dare fastidio a nessuno e, ora, che poteva avere qualche speranza in piu di tornare a casa propria nn ha potuto perchè qualcuno in fase c con un punteggio ridicolo le ha "soffiato" la possibilità. Ma rimane che, alla radice del problema, c'è il LEGISLATORE.

Quoto.

@Crotone: non mi sembra che Dodo intenda che i neoimmessi in fase B o C abbiano volontariamente "soffiato" il posto ad altri con maggiore punteggio. Dodo si riferisce a chi ha concepito una riforma costruita non in base alla meritocrazia, ma sul principio dell'"assumere tutti e subito" come viene viene (alla cavolo di cane, direi).

Stefania si ho ben inteso. Va beh questo è chiaro, ho sottolineato la cosa vista la forma.

madx ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/mobilt-dopo-18-anni-precariato-ruolo-che-costa-separazione-dalla-famiglia-lettera

Mi chiedo se la signora in questione, si rende conto in che epoca vive?

Dopo uno sfogo del genere, da Ds o meglio dal ministero dovrebbero dirle con serenità e pacatezza: "Cara signora, lei è emotivamente provata ed instabile, non è in grado di svolgere il suo ruolo di educatore con serenità. Stia pure nella sua bella casa di Belpasso con i suoi bambini e suo marito. Il suo posto lo daremo a chi meritevole e disponibile, lei faccia la casalinga, riduca le sue spese e viva con lo stipendio di suo marito."

In un paese civile non ci dovrebbero essere docenti con 18 anni di precariato.
Da noi, invece, succede che dopo 18 anni di precariato nella stessa provincia, il ministero ti dica: bene, se vuoi continuare a lavorare c'è un posto a 1000 chilometri. Non lo vuoi? Ok, rimani in graduatoria ma non ti garantiamo che nei prossimi anni tu riesca a lavorare. Praticamente un ricatto per chi vive di quel lavoro.
Dovremmo scandalizzarci tutti, ma noi non siamo più un paese civile, vero madx?

Aggiungo: secondo quale principio in fase di mobilità i docenti che chiedono trasferimento hanno precedenza rispetto a un neoassunto, indipendentemente dal punteggio?

costanza15 ha scritto:Aggiungo: secondo quale principio in fase di mobilità i docenti che chiedono trasferimento hanno precedenza rispetto a un neoassunto, indipendentemente dal punteggio?

Siamo qui tutti allo scandalo perchè non sono utilizzati i punti e l'anzianità nell'assegnazione delle scuole ma le competenze. E tu mi vieni a contestare il rientro a casa di chi per anni ha fatto sacrifici fuori sede, a scapito di Un neoassunto. Menomale che hanno utilizzato punteggi e anzianità di servizio.

sconcertato_1 ha scritto:La domanda di assunzione era facoltativa e le condizioni di precarietà nell'individuazione della sede definitiva erano ben chiare.

Si è grandi e vaccinati. Migliaia di docenti hanno lasciato consapevolmente casa e famiglia e sono partiti in passato.

Faccia lo stesso anche la signora o lasci pure il posto a qualcun'altro.

Troppo facile scrivere lettere struggenti con la pretesa di lavorare sotto casa comodi comodi alla faccia di chi invece i sacrifici li ha fatti e li continua a fare.

Bravissimo .....alleluia
Dissociamoci con forza

Dimostriamo che i pianti e manfrine sono di pochissimi, che non hanno nulla a che fare con una categoria che chiede rispetto della propria figura professionale.

l'ho letta con tanta paura.
temevo peggio...davvero tanto tanto peggio (ehmmmmm il nostro "bisonte da forum" ci ha preparato a tutto ormai!!!)
invece tutto sommato rientra nella dignitosa lamentazione.
ci sta.
umanamente condivisibile.
soprattutto per quei 18 (si badi bene, diciotto...non 8 e non uno o addiritura zero) anni di precariato.
madx...non è certo per colpa di questa collega se ci giudicheranno male.
purtroppo, va detto eh...l'opinione pubblica ci vede male per ben altro...e va ammesso quasi sottovoce...non si tratta di pochi brutti esempi...non così pochi insomma...
di pessimi colleghi, in questo momento ad esempio lamentosi e disperati e protestanti oltre umana comprensione...ne vedo davvero parecchi...altro che pochi.

costanza15 ha scritto:

madx ha scritto:http://www.orizzontescuola.it/news/mobilt-dopo-18-anni-precariato-ruolo-che-costa-separazione-dalla-famiglia-lettera

Mi chiedo se la signora in questione, si rende conto in che epoca vive?

Dopo uno sfogo del genere, da Ds o meglio dal ministero dovrebbero dirle con serenità e pacatezza: "Cara signora, lei è emotivamente provata ed instabile, non è in grado di svolgere il suo ruolo di educatore con serenità. Stia pure nella sua bella casa di Belpasso con i suoi bambini e suo marito. Il suo posto lo daremo a chi meritevole e disponibile, lei faccia la casalinga, riduca le sue spese e viva con lo stipendio di suo marito."

In un paese civile non ci dovrebbero essere docenti con 18 anni di precariato.
Da noi, invece, succede che dopo 18 anni di precariato nella stessa provincia, il ministero ti dica: bene, se vuoi continuare a lavorare c'è un posto a 1000 chilometri. Non lo vuoi? Ok, rimani in graduatoria ma non ti garantiamo che nei prossimi anni tu riesca a lavorare. Praticamente un ricatto per chi vive di quel lavoro.
Dovremmo scandalizzarci tutti, ma noi non siamo più un paese civile, vero madx?

In un paese civile tante cose non dovrebbero accadere.
Innanzi tutto non dovrebbero tenere una persona 18 anni precario.
Ma a ciò (loro) hanno tentato di porre rimedio, e hanno detto bene cara signora lei dopo 18 anni ha la possibilità di passare a tempo indeterminato, ma non le possiamo garantire il lavoro dove lo ha sempre svolto, ma bensì in una delle 100 province italiane. Se la signora non era d'accordo non avrebbe dovuto presentare la domanda di stabilizzazione. Lo ha fatto pensando da italiota, tanto poi troviamo una scappatoia e si resta a casa. Invece no, la pallina ha girato diversamente e le tocca partire. onestà intellettuale vuole: o che parta in silenzio o che si dimetta non presentandosi con altrettanto religioso silenzio.

tellina ha scritto:l'ho letta con tanta paura.
temevo peggio...davvero tanto tanto peggio (ehmmmmm il nostro "bisonte da forum" ci ha preparato a tutto ormai!!!)
invece tutto sommato rientra nella dignitosa lamentazione.
ci sta.
umanamente condivisibile.
soprattutto per quei 18 (si badi bene, diciotto...non 8 e non uno o addiritura zero) anni di precariato.
madx...non è certo per colpa di questa collega se ci giudicheranno male.
purtroppo, va detto eh...l'opinione pubblica ci vede male per ben altro...e va ammesso quasi sottovoce...non si tratta di pochi brutti esempi...non così pochi insomma...
di pessimi colleghi, in questo momento ad esempio lamentosi e disperati e protestanti oltre umana comprensione...ne vedo davvero parecchi...altro che pochi.

Tellina, mi piacerebbe scavare a fondo in questa situazione e capire esattamente in quale classe di concorso si trova la signora in oggetto e quanti di questi 18 anni di precariato sono stati svolti nella scuola pubblica e quanti nella privata. Solo dopo, avremmo dei fatti oggettivi su cui valutare meglio la reale situazione

madx ha scritto:

costanza15 ha scritto:Aggiungo: secondo quale principio in fase di mobilità i docenti che chiedono trasferimento hanno precedenza rispetto a un neoassunto, indipendentemente dal punteggio?

Siamo qui tutti allo scandalo perchè non sono utilizzati i punti e l'anzianità nell'assegnazione delle scuole ma le competenze. E tu mi vieni a contestare il rientro a casa di chi per anni ha fatto sacrifici fuori sede, a scapito di Un neoassunto. Menomale che hanno utilizzato punteggi e anzianità di servizio.

Ma dove sta scritto che un neoassunto ha meno servizio, e quindi meno punti, di un "vecchio" docente? Trovi giusto che un immesso da concorso con pochi anni di servizio passi avanti a un neoimmesso 2015/2016 con 10 o anche 15 anni di precariato alle spalle? Perchè ti assicuro che anche questo è avvenuto.
Un neoassunto non è necessariamente un docente alle prime armi, anzi... vedi il caso della signora!

Stefania ha pienamente capito il mio punto di vista. Forse avrei dovuto virgolettare alcune parole. Nn voglio bastonare nessuno. Però doveva e deve essere lo Stato, con raziocinio, a risolvere le situazioni incresciose. Non è possibile andare avanti con mobilità divisa in 3,4,10000 fasi senza dei veri criteri meritori, ds che chiedono se vuoi rimanere incinta, se ti vuoi prendere il congedo parentale (come se nn fossero diritti sacrosanti sanciti dalla legge... e poi si lamentano dell'Italia che ha crescita demografica pari a 0), che preferiscono i video a figura intera piuttosto che a mezzobusto. Ci siamo dimenticati di tutti i colleghi delle graduatorie dei presidi che non hanno potuto accedere alle gae, abilitati con tfa, che lavorano da diversi anni x lo stato e che sono stati costretti ad un concorso farsa che fa passare tutta la categoria come ignorante e privo di competenze? Per caso loro non sono genitori, mariti, mogli? E tanto per dirne una, senza offesa x i colleghi che hanno superato il concorso, ma chi ha superato, ad esempio il concorso siss, si è fatto 2 anni a spaccarsi la schiena, è entrato in gae lavorando poi anni e anni, non ha gli stessi diritti di chi ha fatto solo il concorso e ci è stato messo davanti nella scelta della sede vanificando tutti i nostri anni di lavoro? Tutti questi errori li abbiamo fatti noi o o lo stato?

Scusate x gli errori.

madx ha scritto:

tellina ha scritto:l'ho letta con tanta paura.
temevo peggio...davvero tanto tanto peggio (ehmmmmm il nostro "bisonte da forum" ci ha preparato a tutto ormai!!!)
invece tutto sommato rientra nella dignitosa lamentazione.
ci sta.
umanamente condivisibile.
soprattutto per quei 18 (si badi bene, diciotto...non 8 e non uno o addiritura zero) anni di precariato.
madx...non è certo per colpa di questa collega se ci giudicheranno male.
purtroppo, va detto eh...l'opinione pubblica ci vede male per ben altro...e va ammesso quasi sottovoce...non si tratta di pochi brutti esempi...non così pochi insomma...
di pessimi colleghi, in questo momento ad esempio lamentosi e disperati e protestanti oltre umana comprensione...ne vedo davvero parecchi...altro che pochi.

Tellina, mi piacerebbe scavare a fondo in questa situazione e capire esattamente in quale classe di concorso si trova la signora in oggetto e quanti di questi 18 anni di precariato sono stati svolti nella scuola pubblica e quanti nella privata. Solo dopo,  avremmo dei fatti oggettivi su cui valutare meglio la reale situazione

eh no ma scusa...
mica si può definire docente precaria...se ha lavorato nelle paritarie...
ehm...legalmente/eticamente intendo...o sì???
ma no dai...le paritarie assumono...più o meno circa quasi...

costanza15 ha scritto:

madx ha scritto:

costanza15 ha scritto:Aggiungo: secondo quale principio in fase di mobilità i docenti che chiedono trasferimento hanno precedenza rispetto a un neoassunto, indipendentemente dal punteggio?

Siamo qui tutti allo scandalo perchè non sono utilizzati i punti e l'anzianità nell'assegnazione delle scuole ma le competenze. E tu mi vieni a contestare il rientro a casa di chi per anni ha fatto sacrifici fuori sede, a scapito di Un neoassunto. Menomale che hanno utilizzato punteggi e anzianità di servizio.

Ma dove sta scritto che un neoassunto ha meno servizio, e quindi meno punti, di un "vecchio" docente? Trovi giusto che un immesso da concorso con pochi anni di servizio passi avanti a un neoimmesso 2015/2016 con 10 o anche 15 anni di precariato alle spalle? Perchè ti assicuro che anche questo è avvenuto.
Un neoassunto non è necessariamente un docente alle prime armi, anzi... vedi il caso della signora!

Ti pregherei di non mettermi in bocca cose che non ho mai detto: io non ho detto che un neo assunto o un vincitore di concorso sia meno preparato di chi sta in gae da anni, ma le regole sino ad oggi parlano chiaro, il punteggio di chi di ruolo ha più valore del precario, sarà anche sbagliato, come è sbagliato che al precario non vengano più riconosciute le ferie e quindi non vengano pagate. Ma purtroppo per noi queste sono le regole un anno da precario vale 3 di ruolo 6. Non ci si può far nulla questa è la regola, semmai si dovrebbe chiedere e far si che questa e tanto altro venga rimodellato. Ma non possiamo dire che la signora è stata truffata, conosceva bene le regole del gioco e ha voluto giocare comunque. Oggi ogni lamentela vale 0

tellina ha scritto:

madx ha scritto:

tellina ha scritto:l'ho letta con tanta paura.
temevo peggio...davvero tanto tanto peggio (ehmmmmm il nostro "bisonte da forum" ci ha preparato a tutto ormai!!!)
invece tutto sommato rientra nella dignitosa lamentazione.
ci sta.
umanamente condivisibile.
soprattutto per quei 18 (si badi bene, diciotto...non 8 e non uno o addiritura zero) anni di precariato.
madx...non è certo per colpa di questa collega se ci giudicheranno male.
purtroppo, va detto eh...l'opinione pubblica ci vede male per ben altro...e va ammesso quasi sottovoce...non si tratta di pochi brutti esempi...non così pochi insomma...
di pessimi colleghi, in questo momento ad esempio lamentosi e disperati e protestanti oltre umana comprensione...ne vedo davvero parecchi...altro che pochi.

Tellina, mi piacerebbe scavare a fondo in questa situazione e capire esattamente in quale classe di concorso si trova la signora in oggetto e quanti di questi 18 anni di precariato sono stati svolti nella scuola pubblica e quanti nella privata. Solo dopo,  avremmo dei fatti oggettivi su cui valutare meglio la reale situazione

eh no ma scusa...
mica si può definire docente precaria...se ha lavorato nelle paritarie...
ehm...legalmente/eticamente intendo...o sì???
ma no dai...le paritarie assumono...più o meno circa quasi...

Ecco brava hai capito bene........ripeto stiamo supponendo, ma non ci è dato sapere, perchè questo non è specificato, conosciamo solo delle lacrime struggenti, non il come si è arrivati a queste lacrime