Esclusione assegnazione provvisoria Art.7 punto 8

Ciao a tutti,

qualcuno sa dirmi che cosa significa questo motivo di esclusione?
L'articolo di riferimento è quello che si riferisce al ricongiungimento con i genitori (motivo per cui appunto ho presentato la domanda). Ma che vuol dire? Che non ne ho diritto? Che ho presentato male la domanda?

Grazie mille

I tuoi genitori quanti anni hanno?

Deve esserci un genitore over 65 se non ricordo male.

Si sono over 65 e l'ho dichiarato nell'autocertificazione

Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

MaxWhite ha scritto:Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza  (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

Ok ti ringrazio, proverò a chiedere chiarimenti.

Mi mi dispiace non poter essere più utile di così.

Io ho allegato un'autocertificazione, avevo letto da qualche parte che bastava quella. Forse è per questo motivo. Comunque se faccio reclamo chiedendo i motivi dell'esclusione dovrebbero darmeli spero..

MaxWhite ha scritto:Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza  (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

Aggiungo una cosa: nel caso si tratti di un comune diviso in distretti subcomunali, la famosa "prima preferenza" deve essere quella del distretto subcomunale di appartenenza della residenza del genitore.

arrubiu ha scritto:

MaxWhite ha scritto:Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza  (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

Aggiungo una cosa: nel caso si tratti di un comune diviso in distretti subcomunali, la famosa "prima preferenza" deve essere quella del distretto subcomunale di appartenenza della residenza del genitore.

Esatto, mi ero scordato i subcumunali.

Spero si tratti di un errore loro, tu prova a fare ricorso.

arrubiu ha scritto:

MaxWhite ha scritto:Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza  (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

Aggiungo una cosa: nel caso si tratti di un comune diviso in distretti subcomunali, la famosa "prima preferenza" deve essere quella del distretto subcomunale di appartenenza della residenza del genitore.

Si si lo sapevo grazie!

Ciao,
torno sull'argomento perché mi sono resa conto di aver frainteso alcune cose.
La mia richiesta di assegnazione era un po' particolare nel senso che mi interessava un'unica scuola in un distretto. Quindi ho messo come prima preferenza quella scuola e basta. Avevo capito che il comune (o il distretto) andasse messo nelle preferenze solo in caso si fossero poi messe altre scuole di altri distretti o altri comuni.
Rileggendo l'articolo dell'ordinanza c'è scritto infatti che il distretto va messo obbligatoriamente come prima preferenza, eventualmente preceduto da preferenze analitiche di scuole. Se avessi fatto cosi però, avrei rischiato di finire in altre scuole di quel distretto giusto?
Insomma, mi confermate che l'assegnazione non si può chiedere esclusivamente per singole scuole?
Grazie mille

Sì puoi mettere esclusivamente la scuola solamente se è nel comune o nel distretto subcomunale di ricongiungimento.

Altrimenti puoi mettere le singole scuole e poi il comune o il distretto di ricongiungimento (o quello più vicino in base alla tabella di vicinorietà), poi a seguire le altre scuole e distretti e comuni, fino alla provincia.

L'importante è che la scuola indicata sia all'interno del comune o nel distretto subcomunale di ricongiungimento (o quello più vicino in base alla tabella di vicinorietà).

Come da guida operativa:

Comune di ricongiungimento LAMEZIA TERME (CZ).
Posso esprimere: IC ARDITO (Lamezia Terme); IC PITAGORA (Lamezia Terme) IC MANZONI (Lamezia Terme) e fermarmi qui (o ovviamente esprimere altre scuole appartenenti al comune di Lamezia Terme).
Se però volessi esprimere anche una scuola o più scuole appartenenti a comuni diversi da quello di Lamezia Terme (comune di ricongiungimento) o esprimere altri comuni devo necessariamente esprimere il codice comune di Lamezia Terme.

Esempio: IC ARDITO (Lamezia Terme); IC PITAGORA (Lamezia Terme) IC MANZONI (Lamezia Terme); CODICE COMUNE DI LAMEZIA TERME; I.C. VIVALDI (scuola situata in diverso comune rispetto a Lamezia Terme); codice comune di CATANZARO ecc.
Ricordiamo altresì che la mancata indicazione del comune di ricongiungimento preclude la possibilità di accoglimento da parte dell’ufficio delle eventuali preferenze relative ad altri comuni, o altre classi di concorso o posti di grado diverso, ma non comporta l’annullamento dell’intera domanda di assegnazione provvisoria.
Pertanto, in tali casi l’ufficio si limiterà a prendere in considerazione soltanto le preferenze analitiche relative a specifiche scuole del comune di ricongiungimento e per la stessa classe di concorso o posto di titolarità.

E io questa guida operativa l'avevo letta infatti e pensavo di aver compilato bene la domanda.
Perchè infatti la mia unica preferenza era nel distretto di ricongiungimento.
Ma l'articolo 7 punto 8 invece dice: "il distretto di ricongiungimento...dovrà essere necessariamente indicato nelle preferenze. Esso, eventualmente preceduto dalla indicazione di preferenze analitiche relative a specifiche scuole, dovrà a sua volta precedere la preferenza per ogni altro comune..."

Dove era stata pubblicata questa guida operativa? Mi sembra che contraddica quanto scritto nel CCNI...

Mi sa che era una guida proprio di Orizzontescuola...:(

"Ricordiamo altresì che la mancata indicazione del comune di ricongiungimento preclude la possibilità di accoglimento da parte dell’ufficio delle eventuali preferenze relative ad altri comuni, o altre classi di concorso o posti di grado diverso, MA NON COMPORTA L’ANNULLAMENTO DELL’INTERA DOMANDA DI ASSEGNAZIONE PROVVISORIA."

Invece a me è stata annullata proprio per questo motivo.
Che ne pensate?

Mi sembra che il CCNI indichi effettivamente l'obbligo di inserimento del comune.

La guida penso fosse ribloggata da Orizzonte ma quella che ho visto io aveva logo UIL, però non sono sicuro.

Cosa vuoi che ne pensi? Io ho seguito la guida ma ho espresso preferenze analitiche anche per scuole di altri comuni e addirittura ho messo la provincia per sicurezza. Se dovessi attenermi alla guida hai ragione tu, se dovessi attenermi al CCNI hanno ragione loro (tra un "dovrà espressamente essere indicato" e l'"eventualmente" della frase dopo non c'è molto scampo).

arrubiu ha scritto:

MaxWhite ha scritto:Se hanno 65 anni potrebbero essere successe 4 cose:

1. Non hai allegato i documenti che attestano la residenza dei tuoi genitori.

2. Non hai inserito il comune di ricongiungimento nelle preferenze.

3. Hai messo il comune di ricongiungimento ma non come prima preferenza  (avresti potuto farlo solo inserendo le preferenze analitiche di scuole presenti nel comune di ricongiungimento o viciniore).

4. Hai inserito il comune di ricongiungimento ma non ci sono scuole o posti in quel comune e non hai messo il viciniore come prima preferenza.

Aggiungo una cosa: nel caso si tratti di un comune diviso in distretti subcomunali, la famosa "prima preferenza" deve essere quella del distretto subcomunale di appartenenza della residenza del genitore.

Quanto ne abbiamo parlato, eh?
Be', quando sono tornata a Bologna ho per scrupolo verificato i distretti delle elementari mi è venuto un colpo perché ho scoperto che le scuole di II grado vicine a casa (200-800 metri) appartengono ad un distretto diverso dall'istituto comprensivo della zona (elementari e medie). Semi infartuata, ho fatto parlare il marito col sindacato, che gli ha risposto con la massima sicurezza che il dato imprescindibile è l'indicazione del Comune di residenza. Forse per l'USP di Bologna è così, anche perché non esistono stradari ufficiali (e l'USP non riceve il pubblico in questo periodo). Infatti, sarà che avremo compilato bene la domanda considerando il distretto delle superiori e non delle elementari, nelle graduatorie provvisorie il nominativo di mio marito compare e i requisiti ci sono.
Che ogni USP ragioni a suo modo?

MaxWhite ha scritto:Mi sembra che il CCNI indichi effettivamente l'obbligo di inserimento del comune.

La guida penso fosse ribloggata da Orizzonte ma quella che ho visto io aveva logo UIL, però non sono sicuro.

Cosa vuoi che ne pensi? Io ho seguito la guida ma ho espresso preferenze analitiche anche per scuole di altri comuni e addirittura ho messo la provincia per sicurezza. Se dovessi attenermi alla guida hai ragione tu, se dovessi attenermi al CCNI hanno ragione loro (tra un "dovrà espressamente essere indicato" e l'"eventualmente" della frase dopo non c'è molto scampo).

Infatti. L'articolo del CCNI mi sembra chiaro. Vabbe..non si puo fare reclamo contro la guida..E' la prima volta però da quando seguo OrizzonteScuola che diano informazioni o guide operative non corrette.

Che poi, se a me interessa solo una scuola in un distretto, perchè sono costretta a mettere tutto il distretto? Se non c'è posto in quella scuola a me non interessano le altre. Capisco invece la logica del "se non sei disposto ad andare in tutte le scuole di un distretto/comune non puoi scegliere scuole di un altro distretto/comune"
Mi dispiace perché probabilmente se l'avessi indicato avrei comunque avuto l'assegnazione nella mia unica preferenza perchè i posti per la mia cdc ci sono e ho visto che non è stata assegnata a nessun altro.

Mi dispiace molto teacher_78, davvero.

In questo marasma che ci ha investito dal fine Luglio queste finezze burocratiche sono veramente fastidiose, soprattutto perché uno si impegna e si informa per farle al meglio ma poi c'è sempre qualcosa che va storto.

E comunque ogni UST ragiona a modo suo. Se avessero voluto accettarla penso che lo avrebbero potuto fare senza nessun problema, non si voglio solo sobbarcare eventuali ricorsi.

MaxWhite ha scritto:Mi dispiace molto teacher_78, davvero.

In questo marasma che ci ha investito dal fine Luglio queste finezze burocratiche sono veramente fastidiose, soprattutto perché uno si impegna e si informa per farle al meglio ma poi c'è sempre qualcosa che va storto.

E comunque ogni UST ragiona a modo suo. Se avessero voluto accettarla penso che lo avrebbero potuto fare senza nessun problema, non si voglio solo sobbarcare eventuali ricorsi.

Certo, capisco.
E sì, magari in altri UST l'avrebbero accettata. Il ricorso/reclamo mi sembra inutile farlo, anche perchè come lo motivo?

Puoi provare a far presente che il posto non è ancora stato assegnato e che l'unica scuola in preferenza fa parte del comune di ricongiungimento, che non vuoi fare la furba ma è una semplice dimenticanza visto che il codice comune lo hai dovuto mettere nella casella 22 (esigenze di famiglia) e pensavi bastasse. Appigli legali ovviamente non ci sono, ma se hanno il posto il libero sta al loro buon cuore ed intelligenza, poi dipende sempre se ci sono persone in GAE che aspettano la chiamata. Questo farebbe la differenza.

MaxWhite ha scritto:Puoi provare a far presente che il posto non è ancora stato assegnato e che l'unica scuola in preferenza fa parte del comune di ricongiungimento, che non vuoi fare la furba ma è una semplice dimenticanza visto che il codice comune lo hai dovuto mettere nella casella 22 (esigenze di famiglia) e pensavi bastasse. Appigli legali ovviamente non ci sono, ma se hanno il posto il libero sta al loro buon cuore ed intelligenza, poi dipende sempre se ci sono persone in GAE che aspettano la chiamata. Questo farebbe la differenza.

Ti ringrazio del suggerimento, magari ci provo.

teacher_78 ha scritto:
"Ricordiamo altresì che la mancata indicazione del comune di ricongiungimento preclude la possibilità di accoglimento da parte dell’ufficio delle eventuali preferenze relative ad altri comuni, o altre classi di concorso o posti di grado diverso, MA NON COMPORTA L’ANNULLAMENTO DELL’INTERA DOMANDA DI ASSEGNAZIONE PROVVISORIA."

Invece a me è stata annullata proprio per questo motivo.
Che ne pensate?

Se il motivo dell'annullamento è quello che indichi l'USP ha sbagliato

giovanna onnis ha scritto:

teacher_78 ha scritto:
"Ricordiamo altresì che la mancata indicazione del comune di ricongiungimento preclude la possibilità di accoglimento da parte dell’ufficio delle eventuali preferenze relative ad altri comuni, o altre classi di concorso o posti di grado diverso, MA NON COMPORTA L’ANNULLAMENTO DELL’INTERA DOMANDA DI ASSEGNAZIONE PROVVISORIA."

Invece a me è stata annullata proprio per questo motivo.
Che ne pensate?

Se il motivo dell'annullamento è quello che indichi l'USP ha sbagliato

Sì il motivo è stato questo. La mancata richiesta del distretto. Perchè ha sbagliato secondo te Giovanna?