Riunione del 19 luglio

reigen ha scritto:Mi sbilancio un po' e spezzo una lancia a favore di tutti i precari che sperano nell'immissione in ruolo; come al solito, ognuno ha le sue aspettative e tutte hanno la loro importanza, ci mancherebbe. Però prima di parlare mettiamo un attimo a confronto le due realtà. Da una parte c'è un docente di ruolo che non ha paura di non lavorare l'anno prossimo, che può accendere un mutuo senza paura che improvvisamente non avrà lo stipendio, che anche se non ottiene il trasferimento può tutti gli anni fare domanda di assegnazione o utilizzo, che non ha l'obbligo di permanenza di 5 ANNI nella provincia di immissione. Dall'altra: il docente precario che si è smazzato TUTTI i tagli di questo governo e che, nonostante tutto, è riuscito a rimanere a galla, magari con un mutuo acceso perché aspetta aspetta magari a 40 suonati una famiglia se la vuol costruire ugualmente anche da precario, un precario che ha diritti molto inferiori rispetto ai docenti di ruolo (tra le tante, i precari non hanno diritto a permessi retribuiti! l'ho scoperto quest'anno...), che dovrà restare per ben 5 anni nella provincia in cui entrerà (pensiamoci un attimo a sto sacrificio... non è cosa di poco conto). Ecco, dal mio punto di vista non sono due situazioni del tutto paragonabili. Ed è più giusto dare una garanzia al maggior numero di persone (specialmente nella condizione economica in cui versiamo) che avvantaggiare dei docenti che hanno già dei diritti. Capisco la delusione di alcuni colleghi (come quando si parlava della riapertura delle GE), ma oggettivamente esiste secondo me una strada più giusta e ragionevole, cioè quella che distribuisce il benessere al più ampio numero di persone.

icosaedro ha scritto:

alice2007 ha scritto:

RostropOVA ha scritto:Vi cito testualmente parte dell'art.9 del Decreto Sviluppo: "il piano puo' prevedere la retrodatazione giuridica dall'anno scolastico 2010-2011 di quota parte delle assunzioni di personale docente e ATA sulla base dei posti vacanti e disponibili relativi al medesimo anno scolastico 2010-2011, fermo restando il rispetto degli obiettivi programmati dei saldi di finanza pubblica" - Orbene, senza farci tanti problemi, l'immissione in ruolo prevederà la retrodatazione, per dare il contentino ai ricorrenti, in una parte delle quote delle immissioni, considerando i posti vacanti l'anno scorso. E ciò accadrà sicuramente da GE nuove, dato che al Miur sanno benissimo il numero effettivo di quelli che hanno ricorso, il numero effettivo di quanti dei ricorsisti hanno cambiato idea, rispetto alle code scelte nel 2009, e credetemi ce ne sono parecchi che mutano come il vento il lor parer...,ed il numero di quanti dei ricorsisti, dovunque si trovino, occupa le prime posizioni anche in GE nuove! Scommettiamo?

Precario, non stare in ansia. Quando il MIUR ci darà delucidazioni, avremo tutto il tempo per strapparci i capelli e piangere. Intanto oggi è arrivata una buona notizia. Per l'incarico, stai sereno perché qualcosa uscirà. E tu che puoi, mangiati le sfogliatelle alla faccia mia! :-D

C'è anche il "piccolo" problema dei ricorrenti "non commissariati" aventi diritto al mancato ruolo (con punteggi superiori a chi è stato immesso in ruolo nel precedente biennio) che si accingono a rivolgersi al giudice del lavoro.Quindi non oso immaginare lo scenario che si prospetterà nel momento in cui molti di essi avranno tutte le carte in regola per rivendicare l'immissione in ruolo....Che si fa allora???

Per i ricorrenti passerà ancora qualche decennio...su quello possiam star tranquilli

speranza_16 ha scritto:

reigen ha scritto:Mi sbilancio un po' e spezzo una lancia a favore di tutti i precari che sperano nell'immissione in ruolo; come al solito, ognuno ha le sue aspettative e tutte hanno la loro importanza, ci mancherebbe. Però prima di parlare mettiamo un attimo a confronto le due realtà. Da una parte c'è un docente di ruolo che non ha paura di non lavorare l'anno prossimo, che può accendere un mutuo senza paura che improvvisamente non avrà lo stipendio, che anche se non ottiene il trasferimento può tutti gli anni fare domanda di assegnazione o utilizzo, che non ha l'obbligo di permanenza di 5 ANNI nella provincia di immissione. Dall'altra: il docente precario che si è smazzato TUTTI i tagli di questo governo e che, nonostante tutto, è riuscito a rimanere a galla, magari con un mutuo acceso perché aspetta aspetta magari a 40 suonati una famiglia se la vuol costruire ugualmente anche da precario, un precario che ha diritti molto inferiori rispetto ai docenti di ruolo (tra le tante, i precari non hanno diritto a permessi retribuiti! l'ho scoperto quest'anno...), che dovrà restare per ben 5 anni nella provincia in cui entrerà (pensiamoci un attimo a sto sacrificio... non è cosa di poco conto). Ecco, dal mio punto di vista non sono due situazioni del tutto paragonabili. Ed è più giusto dare una garanzia al maggior numero di persone (specialmente nella condizione economica in cui versiamo) che avvantaggiare dei docenti che hanno già dei diritti. Capisco la delusione di alcuni colleghi (come quando si parlava della riapertura delle GE), ma oggettivamente esiste secondo me una strada più giusta e ragionevole, cioè quella che distribuisce il benessere al più ampio numero di persone.

quando si è dalla parte giusta dello steccato, è facile parlare così.
Mi spiace, ma vedermi soffiare il ruolo da gente che è stata comodamente a casa sua in questi 4 anni non mi va giù!
se i ruoli sono dati al 100%, io lo perderei per sole 3 persone che mi scavalcano solo per avere dai 13 ai 24 punti di titoli in più e 1 anno in meno di servizio rispetto a me.
E non mi dire che lo prenderei il prossimo anno perchè i ruoli nella mia provincia a volte li vediamo con il binocolo per anni.

reigen ha scritto:

speranza_16 ha scritto:

reigen ha scritto:Mi sbilancio un po' e spezzo una lancia a favore di tutti i precari che sperano nell'immissione in ruolo; come al solito, ognuno ha le sue aspettative e tutte hanno la loro importanza, ci mancherebbe. Però prima di parlare mettiamo un attimo a confronto le due realtà. Da una parte c'è un docente di ruolo che non ha paura di non lavorare l'anno prossimo, che può accendere un mutuo senza paura che improvvisamente non avrà lo stipendio, che anche se non ottiene il trasferimento può tutti gli anni fare domanda di assegnazione o utilizzo, che non ha l'obbligo di permanenza di 5 ANNI nella provincia di immissione. Dall'altra: il docente precario che si è smazzato TUTTI i tagli di questo governo e che, nonostante tutto, è riuscito a rimanere a galla, magari con un mutuo acceso perché aspetta aspetta magari a 40 suonati una famiglia se la vuol costruire ugualmente anche da precario, un precario che ha diritti molto inferiori rispetto ai docenti di ruolo (tra le tante, i precari non hanno diritto a permessi retribuiti! l'ho scoperto quest'anno...), che dovrà restare per ben 5 anni nella provincia in cui entrerà (pensiamoci un attimo a sto sacrificio... non è cosa di poco conto). Ecco, dal mio punto di vista non sono due situazioni del tutto paragonabili. Ed è più giusto dare una garanzia al maggior numero di persone (specialmente nella condizione economica in cui versiamo) che avvantaggiare dei docenti che hanno già dei diritti. Capisco la delusione di alcuni colleghi (come quando si parlava della riapertura delle GE), ma oggettivamente esiste secondo me una strada più giusta e ragionevole, cioè quella che distribuisce il benessere al più ampio numero di persone.

quando si è dalla parte giusta dello steccato, è facile parlare così.
Mi spiace, ma vedermi soffiare il ruolo da gente che è stata comodamente a casa sua in questi 4 anni non mi va giù!
se i ruoli sono dati al 100%, io lo perderei per sole 3 persone che mi scavalcano solo per avere dai 13 ai 24 punti di titoli in più e 1 anno in meno di servizio rispetto a me.
E non mi dire che lo prenderei il prossimo anno perchè i ruoli nella mia provincia a volte li vediamo con il binocolo per anni.

Innanzitutto la mia osservazione voleva porre a confronto precariato e personale a ti, cercando di dimostrare che il precario è oggettivamente più "sfigato" del docente a ti e che quindi ha bisogno di qualche tutela in più. Sul discorso trasferimenti... che dire? Non mi va di rivangare le cose passate, lo sai come la penso: le tue sono lamentele legittime, ma il trasferimento andava garantito. E giusto per la cronaca... io mi son trasferito:-) Ma non mi son grattato a casa mia per 5 anni, ma mi son sbattuto per mezza Italia per riuscire a insegnare tedesco (ne vogliamo parlare? guarda un attimo le disponibilità e ti metti paura da sola, magari ruoli col contagocce!! da noi manco quelli...). Ho rischiato molto per avere quello che volevo, mi son sbattuto accettando ogni cosa... e ora spero di raccogliere i frutti. Anch'io ho delle aspettative, come vedi, più che legittime dal mio punto di vista, ma evito di solito di farle passare per quelle di tutti. Il trasferimento andava garantito, e non perché io dovevo prendere il ruolo o simili, andava garantito comunque perché il governo aveva disatteso la promessa di 150000 immissioni e deciso di tagliare i posti a tradimento. Le graduatorie erano diventate una galera.

reigen ha scritto:Beh... stai pontificando un po' troppo, dal mio punto di vista, senza nemmeno conoscermi. Io evito di giudicare le persone in modo così radicale senza sapere nulla della loro storia. Giusto per dirne una, immagina cosa significa per 4 anni prendere gli avanzi degli altri perché avevo sbagliato a scegliere la provincia. Eppure son stato zitto, le regole erano quelle... pace. La possibilità di trasferirti ti è stata data, è stata data a tutti. Non hai pensato a trasferirti da qualche altra parte per avere più chance? Non so... poi ovviamente dovrei conoscere la tua situazione. Però calma, siamo qui per parlare, non per buttarci m... addosso.

giulia boffa ha scritto:sono il 100% dei posti disponibili non solo vacanti

reigen ha scritto:La capisco, davvero. Fidati... se però hai costruito la tua vita nella provincia in cui sei rimasta, son contento per te! Ci penso sempre... se potessi starmene a casa mia, vicino alla mia famiglia, vicino ai miei amici, non m'importerebbe nulla di fare 20 anni di precariato. Ma nella mia provincia, Ancona, tedesco già c'era poco, ora sta scomparendo del tutto:-) Fantastico... purtroppo la mia è stata una scelta obbligata. Sì, io avevo fatto ricorso per trasferirmi, ma non per prendere il ruolo alle persone, ma per essere inserito nella provincia in cui ho sempre lavorato... poi ci si è messa anche la salute a dare da matti, non potevo più rischiare di andare così lontano, senza un appoggio. La nuova provincia che ho scelto è alla fine ancora diversa, ma non è così lontana da casa... e sto più sereno.

MaryJoly ha scritto:Scusate, ma i contingenti sono stati stabiliti dal ministero? Oppure possiamo tranquillamente attenerci alla tabella della CIGL? Possiamo ritenerla verosimile?

Valeria2 ha scritto:Aspetta quelli del ministero.

Valeria2 ha scritto:Non lo sappiamo...

cleo66 ha scritto:non ho ben chiara una cosa....nella mia classe di concorso alle superiori ci sono 3 cattedre libere in organico di diritto (scuole superiori). Tenuto conto degli esuberi a livello nazionale sulle scuole superiori quante immissioni credete che facciano? Possibile che utilizzeranno diversi coefficienti per i vari ruoli (infanzia, primaria ecc..)? Per me sarebbe più giusto un unico coefficiente per tutte le classi di concorso (ad esempio 80%).

cleo66 ha scritto:non ho ben chiara una cosa....nella mia classe di concorso alle superiori ci sono 3 cattedre libere in organico di diritto (scuole superiori). Tenuto conto degli esuberi a livello nazionale sulle scuole superiori quante immissioni credete che facciano? Possibile che utilizzeranno diversi coefficienti per i vari ruoli (infanzia, primaria ecc..)? Per me sarebbe più giusto un unico coefficiente per tutte le classi di concorso (ad esempio 80%).