http://www.orizzontescuola.it/mobilita-i-sindacati-chiedono-trasferimento-da-scuola-a-scuola-per-tutti-anche-per-chi-ha-titolarita-su-ambito-territoriale/

Promemoria primo messaggio :

Scusate ma mi chiedo e vi chiedo....ma cosa fanno i sindacati? A me sembra che stanno giocando con la vita delle famiglie invece di puntare i piedi a terra e garantire a tutti il ritorno a casa.

Ti sbagli, era stata scavalcata nel trasferimento (da Pavia) ed è stata assegnata a Lecce (con ordinanza). Quest'anno avrà una sede provvisoria, dal prossimo una di diritto . Leggi la prima parte del documento.

lost-in-gae ha scritto:Ti sbagli, era stata scavalcata nel trasferimento (da Pavia) ed è stata assegnata a Lecce (con ordinanza). Quest'anno avrà una sede provvisoria, dal prossimo una di diritto . Leggi la prima parte del documento.

copio incollo:

"docente assunta entro il 2014/15" quindi non è tra quelli della fase C;
" titolare di posto comune di scuola primaria in Provincia di Pavia" perchè era a Pavia chissà da quanto.
"limitatamente al corrente a. sc. 2016/17, presterà servizio presso l’Istituto Comprensivo di Porto Cesareo dove, per il corrente anno scolastico, vi è disponibilità di un posto comune." c'è bisogno che lo commento?

E' un caso che non c'entra nulla con quelli di cui stiamo parlando.

Tornado ha scritto:

lost-in-gae ha scritto:Ti sbagli, era stata scavalcata nel trasferimento (da Pavia) ed è stata assegnata a Lecce (con ordinanza). Quest'anno avrà una sede provvisoria, dal prossimo una di diritto . Leggi la prima parte del documento.

copio incollo:

"docente assunta entro il 2014/15" quindi non è tra quelli della fase C;
" titolare di posto comune di scuola primaria in Provincia di Pavia" perchè era a Pavia chissà da quanto.
"limitatamente al corrente a. sc. 2016/17, presterà servizio presso l’Istituto Comprensivo di Porto Cesareo dove, per il corrente anno scolastico, vi è disponibilità di un posto comune." c'è bisogno che lo commento?

E' un caso che non c'entra nulla con quelli di cui stiamo parlando.

Tornado uno dei tanti.....

http://www.gildacuneo.it/2016/11/mobilita-illegittima-algoritmo-sbagliato-docenti-rientrano-nella-propria-regione-grazie-ai-giudici/

non è come dici tu, leggi. è una ap.

Tornado ha scritto:non è come dici tu, leggi. è una ap.

Io leggo altro nella sentenza......

Ilritornodibisonte ha scritto:

Io leggo altro nella sentenza......

non devi leggere la sentenza ma il decreto dell'ust.

Tornado ha scritto:

lost-in-gae ha scritto:http://www.usplecce.it
@Tornado
Dato che mi sono stufata di leggere sempre le stesse affermazioni, leggi il 2° file in elenco (è di oggi). Poi, se ti va, leggi tutti quelli precedenti.

se è quello che ho letto io è una docente ante piano assunzione straordinario e cmq è una ap (limitatamente a questo a.s.)
allora, salta fuori qualcuno che è tornato a casa a seguito di errore?

eccoti una sentenza pubblicata sull'USR di Brindisi ...sono parecchie pubblicate...ma dove leggi che sono assegnazioni provvisorie? mha.....

IL DIRIGENTE
VISTI l’O.M. prot. n. 241 del 8/4/2016 ed il C.C.N.I., sottoscritto nella stessa data, concernenti la mobilità del personale docente, educativo ed A.T.A. per l’a.s. 2016/17;
VISTO il provvedimento cautelare del Tribunale di Brindisi – Sezione Lavoro – .................. che, con riferimento al ricorso ex art. 700 c.p.c. proposto dalla docente ............., assunta a tempo indeterminato nella fase “C” del piano straordinario con sede provvisoria in provincia di Brindisi per l’a.s. 2015/16, già trasferita presso l’Ambito territoriale di Pesaro Urbino a decorrere all’a.s. 2016/17, “ Accoglie il ricorso e, per l’effetto, sospende l’efficacia del provvedimento di assegnazione della ricorrente nella parte in cui ne dispone la destinazione presso l’ambito territoriale delle Marche e per l’effetto ordina all’amministrazione resistente di rivalutare l’assegnazione della sede di lavoro della ricorrente tenendo conto del punteggio vantato e degli ambiti territoriali indicati in relazione alla regione Puglia, secondo l’ordine di preferenza e tenuto conto del criterio di viciniorietà,”;
VISTA l’istanza di mobilità presentata dall’interessata nei modi e nei termini previsti dalla citata O.M. n. 241/16;
ATTESO che questo Ufficio, in considerazione della Fase Nazionale (C) dei trasferimenti cui ha partecipato la ricorrente, non ha a disposizione tutti gli elementi utili ad una rivalutazione della sede di lavoro da assegnare definitivamente alla stessa e che, pertanto, può procedere solo al provvisorio accoglimento del pronunciamento giudiziale relativo alla sospensione del trasferimento presso l’Ambito di Pesaro Urbino e contestuale provvisoria utilizzazione in questa provincia, già sede di lavoro del decorso anno scolastico;
VERIFICATO che al termine delle operazioni di mobilità per l’a.s. 2016/17, in questa provincia non sono risultati vacanti e disponibili posti di scuola primaria di tipologia comune;
D E C R E T A
A parziale esecuzione del provvedimento del Tribunale di Brindisi di cui nelle premesse ed in attesa di una definitiva rivalutazione delle operazioni di mobilità che la riguardano, con effetto dalla data di notifica, è provvisoriamente sospeso il trasferimento disposto presso l’Ambito ........ di Pesaro Urbino, a decorrere dall’a.s. 2016/17, nei confronti della docente di scuola primaria ...........
La docente, pertanto, per l’anno scolastico in corso, è provvisoriamente assegnata, su posto di tipologia ......... resosi disponibile per l’utilizzazione in altra provincia della docente titolare,, all’................. di Brindisi, dove presterà servizio in attesa del provvedimento da adottare all’esito della pronuncia definitiva.
Avverso il presente provvedimento è ammesso ricorso nei modi e nei termini previsti dalla legislazione vigente.

"A parziale esecuzione del provvedimento del Tribunale di Brindisi di cui nelle premesse ed in attesa di una definitiva rivalutazione delle operazioni di mobilità che la riguardano" e poi "è provvisoriamente sospeso il trasferimento disposto presso l’Ambito".

Non ti basta? "Provvisoriamente" sospeso.
"In attesa di definitiva rivalutazione".
Sono sentenze parziali, temporanee.
Dice anche "La docente, pertanto, per l’anno scolastico in corso, è provvisoriamente assegnata" e poi: la provincia XY dove "dove presterà servizio in attesa del provvedimento da adottare all’esito della pronuncia definitiva".

Devi discutere ancora per molto sul niente?
Dai, su, per favore.
Mi spiace, spero che le sentenze si trasformino in definitive, ma tutto quello che leggi è temporaneo.

arrubiu ha scritto:"A parziale esecuzione del provvedimento del Tribunale di Brindisi di cui nelle premesse ed in attesa di una definitiva rivalutazione delle operazioni di mobilità che la riguardano" e poi "è provvisoriamente sospeso il trasferimento disposto presso l’Ambito".

Non ti basta? "Provvisoriamente" sospeso.
"In attesa di definitiva rivalutazione".
Sono sentenze parziali, temporanee.
Dice anche "La docente, pertanto, per l’anno scolastico in corso, è provvisoriamente assegnata" e poi: la provincia XY dove "dove presterà servizio in attesa del provvedimento da adottare all’esito della pronuncia definitiva".

Devi discutere ancora per molto sul niente?
Dai, su, per favore.
Mi spiace, spero che le sentenze si trasformino in definitive, ma tutto quello che leggi è temporaneo.

Quindi? io so che la sentenza è temporanea .... non capisco cosa vuoi dirmi

Ti sto gentilmente invitando a smetterla di usare il forum per fare disinformazione.
Non mi risulta ci siano sentenze definitive che hanno "spostato" docenti dopo l'assegnazione dell'ambito tramite la mobilità nazionale.
Se hai sentenze *definitive*, ti chiedo di indicarle.
Ribadisco: io spero che le sentenze siano a favore dei docenti ma tutto il tuo discorso lo trovo veramente stucchevole, insistente e privo di ogni base.
Detto ciò, ti auguro una buona giornata, ho finito di intervenire, mi hai sinceramente stancato.

arrubiu ha scritto:Ti sto gentilmente invitando a smetterla di usare il forum per fare disinformazione.
Non mi risulta ci siano sentenze definitive che hanno "spostato" docenti dopo l'assegnazione dell'ambito tramite la mobilità nazionale.
Se hai sentenze *definitive*, ti chiedo di indicarle.
Ribadisco: io spero che le sentenze siano a favore dei docenti ma tutto il tuo discorso lo trovo veramente stucchevole, insistente e privo di ogni base.
Detto ciò, ti auguro una buona giornata, ho finito di intervenire, mi hai sinceramente stancato.

Perdonami ma io ho risposto a Tornado...lui parlava di assegnazione provvisoria che nulla a che vedere con una sentenza del tribunale....sia essa provvisoria o definitiva. Per il resto non credo di fare disinformazione. Il fatto che, tu insegnante, reputi il mio discorso "stucchevole, insistente e privo di ogni base", mi lascia basito, anche non essendo insegnante, per il rispetto verso tutti gli altri docenti. Siamo fortunatamente in democrazia quindi sei libero/libera di seguire o no gli argomenti ti tuo piacimento.

Perché pensi che un insegnante non possa ritenere un discorso stucchevole, insistente e privo di basi? Mica sono offese, sono giudizi su un discorso che ripeti come un mantra da mesi, senza ascoltare nessuno.
Tu sei libero di scrivere quello che vuoi, io di avere i miei giudizi e di scriverli, se lo ritengo opportuno.
Fatto salvo che non ho mai insultato nessuno, quindi eviterei toni vittimistici.

@tornado

Scusami tanto, ma tu veramente stai negando che ci siano stati degli errori e che il MIUR abbia conciliato in centinaia/migliaia di occasioni?
Nella scuola primaria gli errori sono migliaia e gli USP (in vece del MIUR) hanno fornito risposte alle istanze di conciliazione solo in parte e, in molti casi, offrendo destinazioni tutt'altro che soddisfacenti.
Chiedi delle sentenze?
Sentenze definitive non ne troverai da nessuna parte perché la giustizia deve fare il suo corso.
I ricorsi sono stati proposti con procedura d'urgenza ex art. 700 c.p.c.
La peculiarità delle procedura è quella di offrire un rimedio tempestivo al periculum in mora (uno dei due presupposti con il fumus boni iuris).
In molti casi i giudici del lavoro hanno per questo riconosciuto ai ricorrenti misure cautelari idonee a garantire il "ritorno a casa" per il corrente anno scolastico e, comunque, fino all'udienza di merito.
Troverai centinaia di circolari sui siti degli USP con le quali si adempie agli ordini dei giudici.
Le udienze di merito saranno celebrate nei prossimi mesi.
Il fatto che non ci siano sentenze definitive non significa certo che non ci siano stati errori.
Per accertarsene basta dare un'occhiata al file dei trasferimenti.
Parlo di quello che so: ho studiato approfonditamente il bollettino della provincia di Napoli, primaria, e ti garantisco che di errori ce ne sono a centinaia.

arrubiu ha scritto:"A parziale esecuzione del provvedimento del Tribunale di Brindisi di cui nelle premesse ed in attesa di una definitiva rivalutazione delle operazioni di mobilità che la riguardano" e poi "è provvisoriamente sospeso il trasferimento disposto presso l’Ambito".

Non ti basta? "Provvisoriamente" sospeso.
"In attesa di definitiva rivalutazione".
Sono sentenze parziali, temporanee.
Dice anche "La docente, pertanto, per l’anno scolastico in corso, è provvisoriamente assegnata" e poi: la provincia XY dove "dove presterà servizio in attesa del provvedimento da adottare all’esito della pronuncia definitiva".

Devi discutere ancora per molto sul niente?
Dai, su, per favore.
Mi spiace, spero che le sentenze si trasformino in definitive, ma tutto quello che leggi è temporaneo.

Mi hai preceduto...non ho capito se fa il cretino o davvero non capisce l'italiano....davanti all'evidenza insiste!

v.ame ha scritto:@tornado

Scusami tanto, ma tu veramente stai negando che ci siano stati degli errori e che il MIUR abbia conciliato in centinaia/migliaia di occasioni?
Nella scuola primaria gli errori sono migliaia e gli USP (in vece del MIUR) hanno fornito risposte alle istanze di conciliazione solo in parte e, in molti casi, offrendo destinazioni tutt'altro che soddisfacenti.
Chiedi delle sentenze?
Sentenze definitive non ne troverai da nessuna parte perché la giustizia deve fare il suo corso.
I ricorsi sono stati proposti con procedura d'urgenza ex art. 700 c.p.c.
La peculiarità delle procedura è quella di offrire un rimedio tempestivo al periculum in mora (uno dei due presupposti con il fumus boni iuris).
In molti casi i giudici del lavoro hanno per questo riconosciuto ai ricorrenti misure cautelari idonee a garantire il "ritorno a casa" per il corrente anno scolastico e, comunque, fino all'udienza di merito.
Troverai centinaia di circolari sui siti degli USP con le quali si adempie agli ordini dei giudici.
Le udienze di merito saranno celebrate nei prossimi mesi.
Il fatto che non ci siano sentenze definitive non significa certo che non ci siano stati errori.
Per accertarsene basta dare un'occhiata al file dei trasferimenti.
Parlo di quello che so: ho studiato approfonditamente il bollettino della provincia di Napoli, primaria, e ti garantisco che di errori ce ne sono a centinaia.

Fino a prova contraria sei tu che dovresti dimostrarmi questi errori; sono due giorni che chiedo un'evidenza (non il classico: mio cugino aveva 20 punti ed è stato superato da chi ne aveva 12) e questa non arriva.

come dici tu, sentenze definitive non ne esistono, ergo non esistono trasferimenti definitivi.
Di cosa stiamo parlando?

Ilritornodibisonte ha scritto:

Perdonami ma io ho risposto a Tornado...lui parlava di assegnazione provvisoria che nulla a che vedere con una sentenza del tribunale....sia essa provvisoria o definitiva. Per il resto non credo di fare disinformazione. Il fatto che, tu insegnante, reputi il mio discorso "stucchevole, insistente e privo di ogni base", mi lascia basito, anche non essendo insegnante, per il rispetto verso tutti gli altri docenti. Siamo fortunatamente in democrazia quindi sei libero/libera di seguire o no gli argomenti ti tuo piacimento.

ma sei serio o ti diverti a fare l'ignorante?
Perchè se non capisci da solo la differenza tra provvisorio e definitivo, credo non sia un problema mio.

Scusami, quelli che hanno conciliato hanno avuto o no una trasferimento definitivo?

In quel caso, c'è un implicito riconoscimento di un errore o manco quello va bene?

O nel magico mondo della buona (???) squola vuoi affermare che non ci siano state conciliazioni?

Tornado ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

Perdonami ma io ho risposto a Tornado...lui parlava di assegnazione provvisoria che nulla a che vedere con una sentenza del tribunale....sia essa provvisoria o definitiva. Per il resto non credo di fare disinformazione. Il fatto che, tu insegnante, reputi il mio discorso "stucchevole, insistente e privo di ogni base", mi lascia basito, anche non essendo insegnante, per il rispetto verso tutti gli altri docenti. Siamo fortunatamente in democrazia quindi sei libero/libera di seguire o no gli argomenti ti tuo piacimento.

ma sei serio o ti diverti a fare l'ignorante?
Perchè se non capisci da solo la differenza tra provvisorio e definitivo, credo non sia un problema mio.

non vorrei dire....ma qui l'ignorante mi sembri proprio tu....

v.ame ha scritto:Scusami, quelli che hanno conciliato hanno avuto o no una trasferimento definitivo?

In quel caso, c'è un implicito riconoscimento di un errore o manco quello va bene?

O nel magico mondo della buona (???) squola vuoi affermare che non ci siano state conciliazioni?

chi ha conciliato?
Io ho solo visto gli elenchi di chi ha CHIESTO la conciliazione; ma come è finita?
Che io sappia il miur non si è neanche presentato, ecco perchè han dovuto fare procedura art. 700...
Sono sempre pronto a fare ammenda nel momento in cui mi produci il file con le concilizioni accetatte e con i trasferimenti avvenuti.

Ilritornodibisonte ha scritto:

non vorrei dire....ma qui l'ignorante mi sembri proprio tu....

girala come vuoi..stai solo dicendo una montagna di cazzate da mesi...rassegnati...3 anni passano veloci.

Ma tu sei un insegnante?
Ma davvero non sai di nessuno che è stato penalizzato dalla mobilità ed ha ottenuto la conciliazione?
Scherzi, vero?
Io ne conosco decine.
Di alcuni potrei mandarti una scansione dei provvedimenti, ma non saprei come fare.

Di seguito i link di alcune comunicazioni PUBBLICHE dell'USP di Roma.
Nella prima, un folto elenco di docenti che hanno chiesto la conciliazione.
Nella seconda, una comunicazione con la quale l'USP li convoca.
Nella terza, un avviso addirittura del direttore dell'USR Lazio con le quale rende noto che i docenti beneficiari di conciliazione possono comodamente parcheggiarsi su una ventina di scuole "polo".
La storia dice che, essendo stati assegnati all'ambito che avevano scelto, a centinaia sono rimasti lì fino alla fine di settembre e poi hanno ottenuto il loro incarico triennale su sede.
Tu di cosa ci vuoi convincere?
Che il MIUR non si è presentato e che nessuno ha ottenuto la conciliazione?
E vabbè: dicci pure che l'asino vola e siamo a posto.

http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/Allegato-1-nota-prot-28350-del-29_8_2016.pdf
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/USR-LAZIO-AVVISO-Conciliazioni-Scuola-PRIMARIA-Mobilit%C3%A0-a.s.-2016-2017.pdf
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/tentativi-di-conciliazione-con-proposta-Lazio.pdf

v.ame, non si discute (o non discuto, almeno io) né il fatto che ci siano stati errori né il fatto che ci si siano state conciliazioni.
Il punto su cui si discute è: ci sono sentenze definitive (non conciliazioni) vinte da docenti?

Tornado ha scritto:

Ilritornodibisonte ha scritto:

non vorrei dire....ma qui l'ignorante mi sembri proprio tu....

girala come vuoi..stai solo dicendo una montagna di cazzate da mesi...rassegnati...3 anni passano veloci.

Veramente le cazzate le stai scrivendo tu...

v.ame ha scritto:Ma tu sei un insegnante?
Ma davvero non sai di nessuno che è stato penalizzato dalla mobilità ed ha ottenuto la conciliazione?
Scherzi, vero?
Io ne conosco decine.
Di alcuni potrei mandarti una scansione dei provvedimenti, ma non saprei come fare.

Di seguito i link di alcune comunicazioni PUBBLICHE dell'USP di Roma.
Nella prima, un folto elenco di docenti che hanno chiesto la conciliazione.
Nella seconda, una comunicazione con la quale l'USP li convoca.
Nella terza, un avviso addirittura del direttore dell'USR Lazio con le quale rende noto che i docenti beneficiari di conciliazione possono comodamente parcheggiarsi su una ventina di scuole "polo".
La storia dice che, essendo stati assegnati all'ambito che avevano scelto, a centinaia sono rimasti lì fino alla fine di settembre e poi hanno ottenuto il loro incarico triennale su sede.
Tu di cosa ci vuoi convincere?
Che il MIUR non si è presentato e che nessuno ha ottenuto la conciliazione?
E vabbè: dicci pure che l'asino vola e siamo a posto.

http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/Allegato-1-nota-prot-28350-del-29_8_2016.pdf
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/USR-LAZIO-AVVISO-Conciliazioni-Scuola-PRIMARIA-Mobilit%C3%A0-a.s.-2016-2017.pdf
http://lnx.atpromaistruzione.it/wp/wp-content/uploads/2016/08/tentativi-di-conciliazione-con-proposta-Lazio.pdf

circa 120 hanno chiesto la conciliazione, quanti sono stati accontentati?
Questi 20 di cui parli, su quanti della secondaria di I grado? Ti rendi conto che sono si e no l'1%?

sono numeri FISIOLOGICI, è sempre stato così....con la fase C, sono tutti in culonia, dove è previsto che stiano per 3 anni.

Ilritornodibisonte ha scritto:

Veramente le cazzate le stai scrivendo tu...

intanto non esiste una sentenza una definitiva; nessuno è tornato a casa, nè ci tornerà prima di 3 anni.
Questi sono fatti, non sono in discussione nè tu non sei in grado di confutare con fatti.