mobilità 2017/2018

Promemoria primo messaggio :

Vero che riconosceranno la frequenza della SSIS come servizio e quindi 12 punti?

insegnantesiculo ha scritto:Scusa per l'ignoranza. Parlo anche per mia moglie che e' insegnante.
Nella Scuola Pubblica si insegna se abilitati,  no Oppure prima di finire la SSIS già si insegna?

Si può insegnare senza alcuna abilitazione dalle graduatorie di terza fascia per supplenze "brevi" (o anche annuali) se si hanno i titoli di accesso per accedere alle classi di concorso.

Certo, ma non nella scuola pubblica. Forse in quella privata. Comunque non dovrebbero essere riconosciuti i punti senza abilitazione.

insegnantesiculo ha scritto:Certo, ma non nella scuola pubblica. Forse in quella privata. Comunque non dovrebbero essere riconosciuti i punti senza abilitazione.

Scusa, ma se non conosci le cose, perchè non lasci perdere?
Nella scuola pubblica si insegna per supplenze brevi o supplenze annuali anche senza abilitazione, ovviamente dopo che hanno trovato posto i precari abilitati.

Si può insegnare nella scuola pubblica senza abilitazione anche senza essere iscritti in graduatoria, tramite le MAD. Addirittura si può insegnare sostegno senza specializzazione né abilitazione per la materia. E' così da anni ...

Vero, anche se questo succede solo al nord. Poichè la legge dice che per insegnare si deve essere abilitato, credo sia giusto non riconoscere per costori il servizio. Perchè per i sissini non viene riconosciuto come servizio la scuola frequentata?

insegnantesiculo ha scritto:Vero, anche se questo succede solo al nord. Poichè la legge dice che per insegnare si deve essere abilitato, credo sia giusto non riconoscere per costori il servizio. Perchè per i sissini non viene riconosciuto come servizio la scuola frequentata?

Non sai di cosa parli.
Succede ovunque.
La legge NON dice che per insegnare bisogna essere abilitati.

cosa dice?

insegnantesiculo ha scritto:Vero, anche se questo succede solo al nord. Poichè la legge dice che per insegnare si deve essere abilitato, credo sia giusto non riconoscere per costori il servizio. Perchè per i sissini non viene riconosciuto come servizio la scuola frequentata?

Scusa insegnantesiculo ( o Sicano), io vivo in Trinacria. Sull'isola ancora sono in vigore le stesse leggi della Laguna di Venezia. Qual è la fonte di tali"sparate"?

insegnantesiculo ha scritto:cosa dice?

Fai così: vai alla procura, dai carabinieri e denuncia tutti i docenti che lavorano senza le abilitazioni, o le scuole.
Fammi sapere come va.
Per il resto, ci sono tanti di quegli articoli online che ti spiegano come funzionano queste cose che mi sembra possa cercarteli da solo.

insegnantesiculo ha scritto:cosa dice?

Te lo ha già scritto Arrubiu.

Quando uscirà la domanda orientativamente? Io sono titolare su scuola e non ho capito se, partecipando alla mobilita' provinciale potro' compilare la domanda richiedendo solo 5 scuole (senza esprimere 15 preferenze ma fermandomi a 5). Nel senso, se c'e' posto in una delle 5 scuole mi trasferiscono lì mantenendo la titolarita' su scuola, altrimenti rimango dove sono, sempre titolare su scuola. Il timore mio e di alcune colleghe e' che invece ci inviino d'ufficio in una scuola della provincia a caso entrando negli ambiti. Chiedo cortesemente aiuto. Ho letto gli altri post ma continuo a non avere chiaro il quadro.

Insegnantesiculo... Ma di che siss parli?! Mattina e pomeriggio?! Ma intanto vi frustavano anche per due anni?!
E, dovesse ancora servire, ti confermo che nella scuola pubblica, quella statale, quella non privata insomma... È assolutamente legale lavorarci come insegnanti anche non abilitati purché in possesso dei regolari e richiesti titoli di studio.
Ho colleghe che insegnano da quindici anni da terza fascia senza abilitazione... Legalmente, ovvio.

iaiataf ha scritto:Quando uscirà la domanda orientativamente? Io sono titolare su scuola e  non ho capito se, partecipando alla mobilita' provinciale potro' compilare la domanda richiedendo solo 5 scuole (senza esprimere 15 preferenze ma fermandomi a 5). Nel senso, se c'e' posto in una delle 5 scuole mi trasferiscono lì mantenendo la titolarita' su scuola, altrimenti rimango dove sono, sempre titolare su scuola. Il timore mio e di alcune colleghe e' che invece ci inviino d'ufficio in una scuola della provincia a caso entrando negli ambiti. Chiedo cortesemente aiuto. Ho letto gli altri post ma continuo a non avere chiaro il quadro.

Il quadro lo hai chiaro, il tuo timore non ha fondamento giuridico

Speriamo, io dalla lettura della legge avevo capito che ogni trasferimento dalla prima sede di titolarita' avrebbe comportato l'entrata negli ambiti. Evidentemente e' uscito qualcosa dopo. Sapreste darmi qualche riferimento normativo? Grazie davvero

iaiataf ha scritto:Speriamo, io dalla lettura della legge avevo capito che ogni trasferimento dalla prima sede di titolarita' avrebbe comportato l'entrata negli ambiti. Evidentemente e' uscito qualcosa dopo. Sapreste darmi qualche riferimento normativo? Grazie davvero

Il tuo timore riguarda un presunto trasferimento d'ufficio se non viene soddisfatta la domanda di mobilità, se ho ben capito. Per questo serve un riferimento normativo. Dov'è scritto?

Nella 107 si diceva che chiunque avesse chiesto trasferimento dopo essere stato assegnato ad una sede definitiva  sarebbe andato negli ambiti. L'ho capito io e anche qualche collega. Diciamo parecchi.  Dove viene detto il contrario? Non chiedermi l'articolo perche' non lo ricordo. Se puoi citarmi la tua fonte vado a cercare anch'io il dettaglio. Grazie ancora

Parliamo di cose diverse. La legge 107 prevede che dall'anno scolastico 2016/2017 la mobilità avrebbe operato per ambiti territoriali, non che la semplice richiesta di trasferimento comporti automaticamente la perdita della titolarità. Il CCNI 2016/2017 ha derogato totalmente per la mobilità provinciale e parzialmente per quella interprovinciale. Il CCNI 2017/2018 che sta per essere firmato prevederebbe il trasferimento su sede per massimo 5 preferenze e su ambito per il resto. Il tuo timore riguarda un presunto trasferimento d'ufficio, che è previsto dal CCNI solo per i soprannumerari e i senza sede. Se non sei soprannumerario non esiste norma che disponga il trasferimento d'ufficio, non posso quindi fornirti io una norma che non esiste. È chi afferma che esiste un trasferimento d'ufficio in caso di domanda non soddisfatta che deve fornire un riferimento normativo a supporto. Se poi il CCNI in contrattazione non andrà in porto, allora sarà un'altra storia, ma il trasferimento d'ufficio per la domanda di mobilità volontaria non soddisfatta non è mai esistito.

Avevamo capito male allora. Non parlavamo di cose diverse. Io e altri colleghi avevamo inteso che con l'entrata in vigore della 107 ogni futura richiesta di trasferimento, inoltrata anche da docenti assunti nel 2015 in fase 0, o da docenti assunti ante 2014 avrebbe comportato l'entrata negli ambiti e la perdita di titolarita' su scuola. La questione dell'esubero, per come avevamo interpretato noi la legge, era il rischio che avrebbe corso di entrare negli ambiti la gente che avesse deciso, per cautela o per comodo, di non produrre mai domanda di trasferimento,  Ti assicuro che a capire ciò siamo stati in tanti. Evidentemente, e me lo auguro, sbagliando. Grazie delle delucidazioni.

La vostra lettura della 107 è corretta, fatte salve le deroghe del CCNI. Il tuo quesito (sempre se ho compreso bene) riguarda il timore di perdere la titolarità in caso di domanda con solo 5 sedi espresse e non ottenute. Le modalità con cui avvengono i trasferimenti sono regolate da norme pattizie e non dalla legge. Se verrà confermata la possibilità di chiedere trasferimento su 5 scuole, non ci sarà pericolo, almeno per il prossimo anno, di perdere la titolarità indicando solo 5 scuole

Cosa sono le norme pattizie? Perdona l'ignoranza. Il mio timore lo hai compreso bene. Se la nostra interpretazione della 107 e' corretta, e il timore e' comunque infondato, manca un tassello. Saranno queste norme pattizie che prevalicano la suddetta legge?

Il contratto è la norma pattizia, quel contratto di cui attendiamo la firma presumibilmente la prossima settimana

Grazie.