D.M. 259/2017 o D.M. n. 22/2005 quale utilizzare per i titoli di accesso?

Da dalil Mar Lug 11, 2017 11:17 am

Presso la segreteria scolastica per il nuovo inserimento nelle graduatorie d’istituto di terza fascia la segreteria sostiene che devo dichiarare i CFU previsti dal DM 259/2017 e far riferimento a questa norma anche se mi sono laureata nel 2010 e da quanto si evince dalla FAQ n. 33 del MIUR io dovrei far riferimento alla veccia normativa del D.M. 22 del 9 febbraio 2005 (Lauree specialistiche) e non al D.P.R. n. 19/2016 e le Tabelle allegate al D.M. 259/2017.
Il sindacato prima ha sostenuto per i laureati prima del 2016 il D.M. 22 del 9 febbraio 2005 oggi dice che su informativa del MIUR sono il D.P.R. n. 19/2016 e le Tabelle allegate al D.M. 259/2017.
Quello che vorrei capire in questo balletto dei titoli a quale decreto dovremmo far riferimento noi laureati prima del 2016 dato che il MIUR prima dice una cosa e poi la smentisce.

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 11:30 am

Informativa del miur? Mi sembra che la cosa fosse stata chiarita da un faq che non credo sia stata ritirata. Comunque questa serie di decreti che si contraddicono senza che nessuno riesca a capire a quale bisogna fare riferimento è vergognosa.

Da dalil Mar Lug 11, 2017 11:36 am

Il bello che la segreteria fa di testa sua e anche scoraggiandomi dicendo che se mi assegnassero una supplenza e non fossi sprovvista di titoli posso passare guai, ma il bello che ho ribadito che secondo D.M. 22 del 9 febbraio 2005 ho i titoli.
Ho chiesto al mio sindacato che aveva confermato D.M. 22 del 9 febbraio 2005 che ora tira fuori questa informativa del miur che nessuno conosce

Da dalil Mar Lug 11, 2017 11:37 am

Io non voglio dare false notizie e credo che non esista nessuna informativa

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 12:02 pm

Neanch'io. Prova a rivolgerti ad un altro sindacato.

Da dalil Mar Lug 11, 2017 12:07 pm

mi confermi che devo far riferimento al D.M. 22 del 9 febbraio 2005 se ho una laurea specialistica conseguita prima del 2016
Grazie mille per l'aiuto

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 12:30 pm

Sì, la faq del miur diceva questo.

Da dalil Mar Lug 11, 2017 12:35 pm

a novità la segreteria mi ha preso la tabella del DM 259/2017 ha preso la colonna lauree specialistiche e dice che quello è il decreto 2005 a cui far riferimento non quello sul sito del miur
Ma in quella tabella c'è la postilla con i cfu nel decreto del 2005 no

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 12:38 pm

La tabella del 2017 è il decreto del 2005? Mio Dio. Il decreto del 2005 è ovviamente quello pubblicato nel 2005 e oltre che sul sito del miur puoi trovarlo su internet, credo anche sulla Gazzetta Ufficiale.

Da dalil Mar Lug 11, 2017 12:42 pm

sono arrivati a dirmi che se continuo loro mi inseriscono poi chiamano l'università prendono cfu e se non li ho mi depennano da tutte le graduatorie
La situazione è grottesca

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 12:54 pm

Che ci provino. Io mi rivolgerei in modo formale al Ds che è il responsabile ultimo della procedura oppure all'ust. Non è che la prima segretaria che non sa leggere diventa arbitro della vita lavorativa di chi ha la sventura di presentare domanda in quella scuola. Meglio però se trovi un sindacato che ti sostiene.

Da dalil Mar Lug 11, 2017 1:11 pm

Vogliono copia master copia di tutto si stanno sbizzarrendo nel bando era scritto chiaro che i titoli vanno verificati al momento dell'assunzione
Io ho mandato tutto ma quest'ultima prepotenza è troppo

Da **Dec** Mar Lug 11, 2017 1:44 pm

Per le copie hai fatto bene a mandarle. Questa questione però va risolta in modo corretto (cioè inserendoti in graduatoria).

Da dalil Mar Lug 11, 2017 2:43 pm

Grazie mille vedo di risolvere

Da stellina1 Mar Lug 11, 2017 3:10 pm

A questo punto dico la mia: è il Miur che ha diffuso quest'enorme confusione. Anche la Faq 33 non è molto chiara. Però chi ha laurea ante-2016 può riferirsi ai titoli validi per le vecchie CDC (1998 e 2005).

Da dalil Mar Lug 11, 2017 3:34 pm

Lo so è un po un pasticcio
In pratica io devo far riferimento a questa tabella: http://hubmiur.pubblica.istruzione.it/PRTA-TitoliAccesso/documenti/all_A_dm22_classe_laurea.pdf

Da dolcenaufragare Mar Lug 11, 2017 3:57 pm

Quindi chi si è laureato nel 2015 ma hai i crediti conseguiti sulla base del dpr del 2016 che fine fa? perché nel 2016 quella era l'ultima normativa di riferimento.

Da crig Mar Lug 11, 2017 4:22 pm

"..chi ha laurea ante-2016 può riferirsi ai titoli validi per le vecchie CDC (1998 e 2005)"
Può o deve? Per me può, dal momento che le lauree ante 2016 sono riportate tanto nel d.m. 39/98 quanto nel d.p.r. 2016 e d.m. 259/17, con riferimenti temporali annessi. Il problema nasce dal fatto che spesso, per alcune cdc, ci sono errori e incongruenze tra i vari decreti (come, tra l'altro, ha pubblicato in alcuni articoli anche Orizzonte Scuola).

Da stellina1 Mar Lug 11, 2017 5:26 pm

Riporto quanto so.
La FLC CGIL Nazionale mi scrive: riferirsi alle previgenti vecchie CDC è una opportunità, non un obbligo. Al mio ribattere che la Faq 33 prima dice "devono" e poi "possono", mi risponde: come può leggere in un atto di livello superiore: la nota 5499/17 recita: "Si fa presente, infine, come coloro i quali, all'entrata in vigore del DPR n. 19/2016, siano in possesso di titoli di studio validi per l’accesso alle classi di concorso ai sensi del DM 39/98 e ss.mm.ii. e del DM 22/2005 e ss.mm.ii. possono partecipare alle prove di accesso ai percorsi di tirocinio formativo attivo di cui al decreto del Ministro dell'istruzione, dell’università e della ricerca 10 settembre 2010, n. 249 e presentare domanda di inserimento nelle graduatorie di Istituto per le corrispondenti nuove classi di concorso, come definite nelle tabelle A e B allegate al DPR n. 19/2016 e riviste dal D.M. n. 259/2017.

Il MIUR in persona ha risposto ad alcuni colleghi con queste parole: "Non retroattività" significa appunto salvaguardare dei diritti acquisiti, non significa privarne di nuovi.

Da dalil Mer Lug 12, 2017 10:23 am

sembra che abbia risolto ho portato tutta la documentazione del caso e quello che mi avete suggerito voi e per questo vi ringrazio
per ora mi hanno inserito ma non conoscevano veramente niente per loro vige solo il DM 259/2017
chiedono cfu a tutti

Da **Dec** Mer Lug 12, 2017 1:21 pm

Bene, dai; per fortuna hai risolto.

Da dalil Mer Lug 12, 2017 7:41 pm

Un nuovo problema anzi un vecchio
Un sindacato di cui non faccio il nome studiandosi il mio caso anche se sono laureata nel 2009 dice che la normativa di riferimento è il D.P.R. n. 19/2016 e le Tabelle allegate al D.M. 259/2017 e basta e che io sbaglio che mi mancano dei CFU che nel DM 22/2005 non erano previsti e neanche nel D.P.R. n. 19/2016 ma solo nelle Tabelle allegate al D.M. 259/2017. Sottolineo che il mio è un nuovo inserimento
Vi chiedo nuovamente aiuto devo dare fede alla faq del miur ed andare avanti per la mia strada o dare retta al sindacato e cancellarmi dalla classe di concorso in questione
Scusatemi per l'insistenza

Da damirk Mer Lug 12, 2017 8:09 pm

Di che classe di concorso si tratta?

Da dalil Mer Lug 12, 2017 8:14 pm

a037 Scienze e tecnologie delle costruzioni, tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
Io ho fatto riferimento alla possibilità di accedere alla ex a016 (DM 22/2005)
Io francamente sono stanca di farmi problemi e di disturbare
la faq per me parla chiaro che ne dica il sindacato che ho contattato

Da damirk Mer Lug 12, 2017 8:59 pm

dalil ha scritto:a037 Scienze e tecnologie delle costruzioni, tecnologie e tecniche di rappresentazione grafica
Io ho fatto riferimento alla possibilità di accedere alla ex a016 (DM 22/2005)
Io francamente sono stanca di farmi problemi e di disturbare
la faq per me parla chiaro che ne dica il sindacato che ho contattato

Concordo, la faq del miur è chiara. Tu il titolo l'hai conseguito prima dell'entrata in vigore del dm sulle nuove classi di concorso quindi credo che tu abbia i requisiti sul titolo di accesso.

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D.M. 259/2017 o D.M. n. 22/2005 quale utilizzare per i titoli di accesso?

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