NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
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Orizzonte Scuola Forum :: Mobilità, utilizzazioni, assegnazioni provvisorie, graduatoria interna istituto
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NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Sono titolare su inglese primaria ma avendo il titolo farò utilizzazione su sostegno primaria e AP posto comune/lingua. Giovanna Onnis in un post datato 24/6/2017 risponde a Patrizia dicendo "Se sarai soddisfatta in ambedue i movimenti, l'assegnazione provvisoria annullerà l'utilizzazione già disposta". Il mio sindacato di Napoli invece dice il contrario perché nella sequenza della mobilità annuale le utilizzazioni vengono soddisfatte prima. A me interessa molto l'ordine perché preferirei insegnare inglese. Mi potete cortesemente voi esperti mandare dove è scritto nel contratto o altro che l' assegnazione annulla l' utilizzazione? Inoltre dove trovo scritto che non si perde la continuità) Grazie
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Ciao Teacher,
ti dico che nel giorno 05/07/2017 su Orizzonte scuola c'era un articolo dal titolo: " Assegnazioni provvisorie e utilizzazioni: quali conseguenze sul punteggio di continuità'?". Lì trovi tutte le indicazioni che ti servono in merito.
Mi interessa moltissimo la questione che hai posto tu: vorrei fare anch'io entrambe le domande, ma non capisco quale sia quella che, eventualmente, abbia una precedenza o sia più forte, tanto da annullare l'altra.
Potresti informarmi se hai novità, per favore? Se i moderatori possono aiutarci, ascoltiamo volentieri questa indicazione.
Grazie per la collaborazione.
ti dico che nel giorno 05/07/2017 su Orizzonte scuola c'era un articolo dal titolo: " Assegnazioni provvisorie e utilizzazioni: quali conseguenze sul punteggio di continuità'?". Lì trovi tutte le indicazioni che ti servono in merito.
Mi interessa moltissimo la questione che hai posto tu: vorrei fare anch'io entrambe le domande, ma non capisco quale sia quella che, eventualmente, abbia una precedenza o sia più forte, tanto da annullare l'altra.
Potresti informarmi se hai novità, per favore? Se i moderatori possono aiutarci, ascoltiamo volentieri questa indicazione.
Grazie per la collaborazione.
FENICOTTERO- Messaggi : 94
Data d'iscrizione : 24.07.15
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Ok quindi x la continuità. Il mio problema adesso è sapere con riferimenti normativi se è vero che l'assegnazione annullerà l'utilizzazione se ottenuta. Potete rispondere per cortesia??? Grazie
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Teacher, ho controllato ancora il Contratto. Riesco a capire (è una mia impressione) che ci sia una precedenza nella gestione delle utilizzazioni, rispetto alle assegnazioni, ma non trovo quello che cerchiamo entrambe:
dove possa essere scritto che se le domande vanno a buon fine, sia l'Assegnazione a "battere" l'utilizzazione.
L'unica è fare appello ai moderatori.dove possa essere scritto che se le domande vanno a buon fine, sia l'Assegnazione a "battere" l'utilizzazione.
FENICOTTERO- Messaggi : 94
Data d'iscrizione : 24.07.15
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Se non fosse così per il docente che presenta ambedue le domande, se ottiene utilizzazione, la domanda di AP non si prenderebbe in considerazione e verrebbe annullata, ma non è così. Infatti si valuta anche la domanda di AP che se soddisfatta annullerà l'utilizzazione eventualmente già dispostaFENICOTTERO ha scritto:Teacher, ho controllato ancora il Contratto. Riesco a capire (è una mia impressione) che ci sia una precedenza nella gestione delle utilizzazioni, rispetto alle assegnazioni, ma non trovo quello che cerchiamo entrambe:L'unica è fare appello ai moderatori.
dove possa essere scritto che se le domande vanno a buon fine, sia l'Assegnazione a "battere" l'utilizzazione.
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Io sono la prova vivente che l'assegnazione annulla l'utilizzazione, lo scorso anno dal 1 settembre al 23 settembre ho lavorato nella scuola di utilizzazione (provinciale) il 23 sono uscite le assegnazioni e ho preso servizio nella scuola di assegnazione (interprov).
alesss74- Messaggi : 412
Data d'iscrizione : 24.01.15
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Grazie per le importanti informazioni.
FENICOTTERO- Messaggi : 94
Data d'iscrizione : 24.07.15
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Cara Giovanna Omnis, grazie per la risposta, la mia domanda di utilizzazione su sostegno da posto di lingua inglese primaria è volontaria, inoltre sia utilizzazione che AP sn provinciali. Vale di sicuro anche per me quello che hai scritto? (in netto contrasto con il sindacato dove sn iscritta purtroppo) Dove posso leggere sul contratto che l'assegnazione se ottenuta annullerà l'utilizzazione? Grazie per la risposta e scusami, per me è molto importante sapere con certezza.
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Inoltre sempre perchè sto esaurita per trovare conferma anche su internet nei vari siti trovo scritto che le utilizzazioni provinciali precedono le AP. Ad esempio in un sito un esperto Pino Santoro scrive, (In post precedente aveva scritto che l'utilizzazione provinciale viene prima nei movimenti e quindi se ottenuta non prendono in considerazione l'AP provinciale) lui poi precisa per uno nella situazione di Alesss74 che ha risposto prima: "Esiste un principio: se uno viene accontentato nel corso di una operazione, non viene più preso in considerazione nelle operazioni successive. Nel caso di utilizzazioni e/o assegnazioni provvisorie interprovinciali però questo principio non si applica." Quindi nelle operazioni provinciali se ottengo utilizzazione su sostegno con domanda volontaria non prendono in considerazione AP provinciale su posto comune/lingua. Giulia Omnis per cortesia ho urgente bisogno di una tua conferma per la mia situazione, se puoi mandami anche dove posso trovarlo nel contratto, io ho solo trovato le sequenze operative dove viene prima utilizzazione. Scusa se insisto ma per me è molto importante. Grazie
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Infatti,essere supportati da una norma è fondamentale! non si può andare avanti così per detto.....rimango come teacher in attesa di un riscontro basato sulla norma,grazie!
Klarius- Messaggi : 178
Data d'iscrizione : 18.03.12
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
le utilizzazioni precedono le ap solo per ordine, nel senso che prima vengono fatte le utilizzazioni poi le ap, ma l'assegnazione provvisoria annulla l'utilizzazione
come docente specializzata sul sostegno e titolare su materia, potrai chiedere utilizzazione solo sul sostegno nel grado di istruzione di titolarità, in sintonia con quanto prevede l’art.2 comma 1 lettera l) dell’ipotesi di CCNI.
Se hai i requisiti per il ricongiungimento familiare potrai chiedere anche assegnazione provvisoria prioritariamente per la classe di concorso di titolarità e come richiesta aggiuntiva anche per posti sul sostegno.
Le utilizzazioni vengono disposte prima delle assegnazioni provvisorie, ma se il docente chiede ambedue i movimenti (come è il tuo caso) e sarà soddisfatto in ambedue le richieste, l’assegnazione provvisoria avrà prevalenza e annullerà l’utilizzazione già disposta.
come docente specializzata sul sostegno e titolare su materia, potrai chiedere utilizzazione solo sul sostegno nel grado di istruzione di titolarità, in sintonia con quanto prevede l’art.2 comma 1 lettera l) dell’ipotesi di CCNI.
Se hai i requisiti per il ricongiungimento familiare potrai chiedere anche assegnazione provvisoria prioritariamente per la classe di concorso di titolarità e come richiesta aggiuntiva anche per posti sul sostegno.
Le utilizzazioni vengono disposte prima delle assegnazioni provvisorie, ma se il docente chiede ambedue i movimenti (come è il tuo caso) e sarà soddisfatto in ambedue le richieste, l’assegnazione provvisoria avrà prevalenza e annullerà l’utilizzazione già disposta.
donadoni- Messaggi : 3392
Data d'iscrizione : 21.04.16
Località : toscana
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Sì ok, la domanda è: dove sta scritto?donadoni ha scritto:le utilizzazioni precedono le ap solo per ordine, nel senso che prima vengono fatte le utilizzazioni poi le ap, ma l'assegnazione provvisoria annulla l'utilizzazione
come docente specializzata sul sostegno e titolare su materia, potrai chiedere utilizzazione solo sul sostegno nel grado di istruzione di titolarità, in sintonia con quanto prevede l’art.2 comma 1 lettera l) dell’ipotesi di CCNI.
Se hai i requisiti per il ricongiungimento familiare potrai chiedere anche assegnazione provvisoria prioritariamente per la classe di concorso di titolarità e come richiesta aggiuntiva anche per posti sul sostegno.
Le utilizzazioni vengono disposte prima delle assegnazioni provvisorie, ma se il docente chiede ambedue i movimenti (come è il tuo caso) e sarà soddisfatto in ambedue le richieste, l’assegnazione provvisoria avrà prevalenza e annullerà l’utilizzazione già disposta.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
a già scusa ora guardo se trovo qualcosa di più preciso.
donadoni- Messaggi : 3392
Data d'iscrizione : 21.04.16
Località : toscana
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
punto 6 ( verso il fondo) dell' art 7 dove si parla delle assergnazioni. Se riesco a fare copia e incolla lo mando
donadoni- Messaggi : 3392
Data d'iscrizione : 21.04.16
Località : toscana
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Questo?
"6.L’assegnazione provvisoria, oltre che per il posto o classe di concorso di titolarità, può essere richiesta anche per altre classi di concorso o posti di grado diverso di istruzione per i quali si riscontri il possesso del titolo valido per la mobilità professionale come disciplinato dall’art. 4 del C.C.N.I. dell’11.4.2017 ovvero per altra tipologia di posto per il quale si possegga lo specifico titolo di specializzazione, fatto salvo il vincolo quinquennale di permanenza sul sostegno, su posti di tipo speciale o di indirizzo didattico differenziato. La richiesta di assegnazione provvisoria per altre classi di concorso o posti di grado diverso di istruzione o per altro tipo di posto è aggiuntiva rispetto a quella relativa al proprio posto o classe di concorso di titolarità. Nelle domande di assegnazione provvisoria i posti di sostegno, i posti di tipo speciale e i posti ad indirizzo didattico differenziato sono intercambiabili ai fini del rispetto del vincolo quinquennale di servizio su tale tipologia di posti. L’assegnazione provvisoria nell’ambito dello stesso grado o classe di concorso precede quella dei titolari tra gradi diversi o classi di concorso, secondo l’ordine previsto dalla sequenza operativa di cui all’allegato 1."
"6.L’assegnazione provvisoria, oltre che per il posto o classe di concorso di titolarità, può essere richiesta anche per altre classi di concorso o posti di grado diverso di istruzione per i quali si riscontri il possesso del titolo valido per la mobilità professionale come disciplinato dall’art. 4 del C.C.N.I. dell’11.4.2017 ovvero per altra tipologia di posto per il quale si possegga lo specifico titolo di specializzazione, fatto salvo il vincolo quinquennale di permanenza sul sostegno, su posti di tipo speciale o di indirizzo didattico differenziato. La richiesta di assegnazione provvisoria per altre classi di concorso o posti di grado diverso di istruzione o per altro tipo di posto è aggiuntiva rispetto a quella relativa al proprio posto o classe di concorso di titolarità. Nelle domande di assegnazione provvisoria i posti di sostegno, i posti di tipo speciale e i posti ad indirizzo didattico differenziato sono intercambiabili ai fini del rispetto del vincolo quinquennale di servizio su tale tipologia di posti. L’assegnazione provvisoria nell’ambito dello stesso grado o classe di concorso precede quella dei titolari tra gradi diversi o classi di concorso, secondo l’ordine previsto dalla sequenza operativa di cui all’allegato 1."
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
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Località : Casteddu70
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
si :L’assegnazione provvisoria nell’ambito dello stesso grado o classe di concorso precede quella dei titolari tra gradi diversi o classi di concorso, secondo l’ordine previsto dalla sequenza operativa di cui all’allegato 1."
donadoni- Messaggi : 3392
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Località : toscana
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Questo non mi sembra che dica molto sulla questione dell'utilizzazione.donadoni ha scritto:si :L’assegnazione provvisoria nell’ambito dello stesso grado o classe di concorso precede quella dei titolari tra gradi diversi o classi di concorso, secondo l’ordine previsto dalla sequenza operativa di cui all’allegato 1."
Questo mi dice che se io sono titolare di a043 e chiedo sia a043 che a050, la valutazione dell'a050 viene prima fatta per i titolari di a050.
arrubiu- Moderatore
- Messaggi : 28333
Data d'iscrizione : 24.10.14
Località : Casteddu70
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
si hai ragione, non riesco a trovare niente di scritto ma so che i provveditorati si comportano così' da anni.....non so che dirti
donadoni- Messaggi : 3392
Data d'iscrizione : 21.04.16
Località : toscana
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Gentilmente Paolo Pizzo, potresti dirimerci questo nostro dubbio ovvero se l'assegnazione annulla l'utilizzazione nel caso entrambe le richieste siano state formulate e soddisfatte.Grazie!
Klarius- Messaggi : 178
Data d'iscrizione : 18.03.12
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Io ho riletto di nuovo tutto contratto e non trovo nulla di nulla. Aspetto anche io notizie su dove posso trovare scritto che l'AP provinciale annulli, se ottenuta, l'utilizzazione sempre provinciale? Rispondete x cortesia Paolo o Giovanna, grazie.
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
arrubiu ha scritto:Questo non mi sembra che dica molto sulla questione dell'utilizzazione.donadoni ha scritto:si :L’assegnazione provvisoria nell’ambito dello stesso grado o classe di concorso precede quella dei titolari tra gradi diversi o classi di concorso, secondo l’ordine previsto dalla sequenza operativa di cui all’allegato 1."
Questo mi dice che se io sono titolare di a043 e chiedo sia a043 che a050, la valutazione dell'a050 viene prima fatta per i titolari di a050.
Concordo con arrubio, questo passaggio non dirime la questione che rimane ancora aperta.
La questione si complica ulteriormente se guardo all'anno scorso nel quale colleghe che avevano presentato entrambe le domande con le stesse precedenze sono state trattate diversamente: alcune hanno avuto l'utilizzazione (per la verità poche) ed altre l'assegnazione provvisoria.
Non riesco ancora a capire il criterio.
Francesca4- Messaggi : 3552
Data d'iscrizione : 23.02.15
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
HELP HELP HELP Giovanna Onnis /Paolo Pizzo
Klarius- Messaggi : 178
Data d'iscrizione : 18.03.12
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Ci aiutate x favore Giovanna o Paolo? il 20 scade domanda, per me è importante sapere con certezza. Grazie
teacher- Messaggi : 50
Data d'iscrizione : 06.07.11
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Scusateci per la nostra continua richiesta di aiuto.Abbiamo bisogno di delucidazioni come richieste nel post basate su norme, potete darcele? Grazie!!
Klarius- Messaggi : 178
Data d'iscrizione : 18.03.12
Re: NON TROVO SCRITTO NEL CONTRATTO CHE L'ASSEGNAZIONE ANNULLA L'UTILIZZAZIONE SE OTTENUTA, dove devo vedere cari esperti Giovanna e Paolo?
Ripeto che se il docente presenta sia domanda di utilizzazione che di assegnazione provvisoria, quest'ultima non viene annullata se risulta soddisfatta quella di utilizzazione, movimento che ha priorità in quanto precede le AP nella sequenza operativa.
La domanda di AP rimane valida e, se può essere soddisfatta, l'assegnazione provvisoria ottenuta annullerà l'utilizzazione precedentemente disposta
La domanda di AP rimane valida e, se può essere soddisfatta, l'assegnazione provvisoria ottenuta annullerà l'utilizzazione precedentemente disposta
giovanna onnis- Messaggi : 22246
Data d'iscrizione : 15.04.12
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