Perchè non si può chiedere assegnazione provvisoria provinciale dopo aver ottenuto il trasferimento interprovinciale?

Salve a tutti! Leggendo e rileggendo nel forum e anche tra gli articoli pubblicati su OS trovo sempre specificato, o meglio "dedotto" dall'art. 7 del contratto, che coloro che risultino soddisfatti nella mobilità interprovinciale per la provincia ove ricorra uno dei motivi di ricongiungimento/salute, non possono presentare domanda di assegnazione provvisoria all’interno della medesima provincia, salvo per beneficio di precedenza, ecc. ecc.
Ora a me questa deduzione non risulta molto chiara quindi chiedo a qualcuno più informato di spiegarmela meglio. C'è qualche circolare specifica del Miur su questo argomento che chiarisce il dubbio o si tratta solo di deduzioni?
Se io prendo l'art. 7 vedo che al comma 1 tratta le assegnazioni provvisorie provinciali: sono specificati i motivi per cui è possibile richiederla e non c'è citato nessun veto a chi ha ottenuto trasferimento:

1.L'assegnazione provvisoria all'interno della provincia in cui è ubicato l'ambito o la scuola di titolarità può essere richiesta dai docenti di ogni ordine e grado, purchè ricorra uno dei seguenti motivi:.... (e vengono elencati i motivi)

Al comma 2 dell'art. 7 prende in considerazione l'assegnazione provvisoria per altra provincia, cito testualmente:

2.L'assegnazione provvisoria per altra provincia può essere richiesta dai docenti di ogni ordine e grado che hanno presentato domanda di mobilità e non l'hanno ottenuta o che non hanno presentato domanda di mobilità per la provincia per la quale ricorra uno dei motivi di cui al comma 1. Inoltre l'assegnazione provvisoria può essere richiesta da coloro che nelle operazioni di mobilità sono stati soddisfatti in una provincia diversa da quella per la quale ricorrevano i motivi di cui al comma 1 o per la quale avevano richiesto di usufruire delle precedenze previste dall'art. 13 del CCNI dell'11 aprile 2017. In tal caso l'assegnazione può essere richiesta solo per la medesima provincia.

Io penso che al comma 1 parli solo di assegnazione provvisoria provinciale e al comma 2 solo di assegnazione provvisoria interprovinciale poichè poi nei commi successivi parla genericamente di assegnazione provvisoria e quindi si riferisce sia a quella provinciale che interprovinciale. Il dubbio può esserci dove dice "Inoltre l'assegnazione provvisoria" che ho sottolineato nel testo, perchè avrebbero dovuto ribadire di nuovo per altra provincia, ma siccome è un continuo del paragrafo precedente (tant'è che non è neanche a capo) presumo che sia sottinteso. Ed è chiaro che chi ha avuto il trasferimento in provincia diversa può chiedere l'assegnazione interprovinciale mentre chi ha ottenuto il trasferimento nella provincia richiesta non può chiedere l'assegnazione interprovinciale perchè ormai è trasferito nella provincia desiderata e quindi si tratta di assegnazione provvisoria provinciale se non ha ottenuto il comune di ricongiungimento. Io deduco questo... e penso di fare domanda di assegnazione provinciale pur avendo ottenuto il trasferimento in provincia ma a 50 km dal comune di ricongiungimento e in altro ambito. Se la faccio e non mi spetta perchè il contratto, secondo le interpretazioni, diceva che non si può fare che succede? Non mi accolgono la domanda e basta... o sbaglio?

Nessuno che ne sa qualcosa in più? I moderatori?
Mi piacerebbe avere il parere dei frequentatori assidui del forum tipo arrubiu o Stefania Biancani....

Se ne è discusso tanto.
In teoria quando si parla di ap per altra provincia è specificato, quindi l'interpretazione più diffusa potrebbe non essere sbagliata.

Il problema è che bisognerebbe capire se gli usp hanno indicazioni..

Da quello che ho letto e capito, per chi ha ottenuto trasferimento interprovinciale nella provincia di residenza c'è il divieto di richiesta di assegnazione provvisoria. Da questo divieto sono esclusi i beneficiari ex art 13.

arrubiu ha scritto:Se ne è discusso tanto.
In teoria quando si parla di ap per altra provincia è specificato, quindi l'interpretazione più diffusa potrebbe non essere sbagliata.

Il problema è che bisognerebbe capire se gli usp hanno indicazioni..

Grazie arrubiu. Ma sai se c'è stato un pronunciamento ufficiale del Miur a riguardo?
E comunque se presento lo stesso la domanda che succede? Non credo che mi fucilano....al massimo viene rigettata o ci sono altre sanzioni?

Non credo ci possa essere altro che il vedersi rigettata la domanda.
L'importante è non dichiarare il falso.

Appunto.... credo che appena mi arriverà la mail del passaggio da ambito a scuola (che ancora non è arrivata....) proverò a fare la domanda. Grazie comunque per la gentilezza.

cf198 ha scritto:Da quello che ho letto e capito, per chi ha ottenuto trasferimento interprovinciale nella provincia di residenza c'è il divieto di richiesta di assegnazione provvisoria. Da questo divieto sono esclusi i beneficiari ex art 13.

Io non vedo divieti.... e secondo me il comma 2 si riferisce per intero alle assegnazioni interprovinciali e non genericamente alle assegnazioni perché allora avrebbero iniziato con un altro comma come avviene nei commi seguenti. Comunque se la maggior parte degli addetti ai lavori interpretano diversamente.... chi sono io?

Possiamo pensare come vogliamo.
Se l'usp agisce diversamente.. ognuno può valutaredi fare ricorso.
Certo che è una situazione assurda..

Si certo. Ma al ricorso non ci penso proprio. L'unico dubbio è sull'eventualita' di una qualche sanzione...

Del tipo che mi rispediscono in Toscana..... :-)

Tutti i sindacati concordano con l'interpretazione del divieto. Dal mio punto di vista fare domanda per poi vedermela rigettata o addirittura subire il ricorso di qualcuno che si appella al divieto non conviene. Però se Giovanna o Lalla hanno altre notizie per favore lo facciano sapere visto che siamo agli sgoccioli.

certo che il contratto è ridicolo, il paradosso sta nel fatto che sia stato anche firmato.

ridicolo sei troppo buona. hanno avvantagiato i "vecchi".

ho ottenuto trasferimento interprovinciale e titolarità su ambito e su scuola. Ho anche fatto domanda per assegnazione provvisoria su scuole dell'ambito di titolarità ma sono stata inclusa in graduatoria interprovinciale. E' corretto? A mio parere si tratta di assegnazione provvisoria provinciale

ho ottenuto trasferimento interprovinciale e titolarità su ambito e su scuola. Ho anche fatto domanda per assegnazione provvisoria su scuole dell'ambito di titolarità ma sono stata inclusa in graduatoria interprovinciale. E' corretto? A mio parere si tratta di assegnazione provvisoria provinciale. se così fosse potreste fornirmi dei riscontri legislativi?

Hai ragione tu.
La scuola "di partenza" è quella a seguito della mobilità (nel cartaceo infatti si faceva riferimento alla titolarità al primo settembre).

Ma scusa, non si può chiedere AP se si è ottenuto il trasferimento interprovinciale nella provincia di ricongiungimento, o mi sbaglio?

Sì, a meno che non si abbiano precedenze "insoddisfatte" nella mobilità.

INFATTI HO FATTO DOMANDA DI AP PERCHE' IN POSSESSO DI ALTRE PRECEDENZE INSODDISFATTE NELLA MOBILITA', MA ANZICHE' RITROVARMI NELLA GRADUATORIA PROVINCIALE MI SONO RITROVATA IN QUELLA INTERPROVINCIALE. SE E' POSSIBILE VORREI AVERE DEGLI APPIGLI LEGISLATIVI PER POTER FARE RECLAMO

secondo me è corretto. Fino al 31/08 tu sei ancora nell'altra provincia, quindi la domanda è interprovinciale

No disillusa, conta la titolarità nuova.
Se noti nella domanda risulta quella.

ok, non lo sapevo