Segreteria che aspetta 4-5 giorni che l'avente diritto arrivi...

Stavo riflettendo su un caso che mi è capitato circa tre anni fa. Lavoravo su avente diritto e dopo un paio di mesi di lezione, come già sapevo, la segreteria ad un certo punto mi chiama e mi dice che era arrivato il docente con più punti di me. Ok, fin qui tutto normale. Dunque ho detto che avrei salutato i miei ragazzi ed avrei lasciato il posto. La segretaria mi blocca e mi dice "No, aspetta! Il docente viene da lontano, deve trovare un aereo, poverino...vuol provare ad insegnare!". Di fatto, dal lunedì che era stato individuato, gli concedono ben 4-5 giorni per arrivare. Io vado via e poi, nel momento in cui lui deve prendere servizio, mi chiedono di fare ancora un altro giorno perché lui arriverà solo il giorno dopo, colpa dell'aereo. Ok, accetto ancora questo giorno e vado via.

Ora vi pongo solo alcune domande per tutelarmi in futuro:

- E' legale tutto ciò? Nel senso che io ero già lì, sulla cattedra da due mesi. Hanno chiamato questo che alla chiamata precedente non aveva risposto, poi ci ha ripensato. Aveva, per carità, più punteggio di me. Ma è stato avvantaggiato a mio discapito permettendogli di prendere servizio ben 4-5 giorno dopo? La legge prevede solo 24/48 ore al massimo? Dove trovo la normativa? Solo questo vorrei sapere, per pura curiosità. Non vorrei eventualmente esser presa per "scema" due volte...

beh, se ci ha ripensato e non aveva risposto (ma tu sei sicura di questo?) non è certo corretto.
La segreteria probabilmente temeva di incorrere in ricorso se non avesse rispettato la graduatoria, ma io so che se non si risponde, quello è già un rifiuto. A meno che non si possa giustificare quella non risposta in modo richiesto.
Quanto agli aerei, a seconda del luogo di partenza, ti assicuro che a volte può essere un problema spostarsi anche per periodi così lunghi.

Sì, lui stesso mi ha detto che non aveva neppure visto la mail alla prima chiamata ed ero subentrata io, l'ha vista al secondo giro. Vorrei solo capire se è proprio obbligatorio prendere servizio entro 48 ore, pena perdita di posto, così mi posso tutelare. No, mi rendo conto che spostarsi con gli aerei è tragica, ho la mia più cara amica che è di Roma e si sposta sempre così, dunque lo so, eccome! Però se c'è una legge deve essere rispettata...tu che ne pensi?

Se non aveva risposto alla chiamata per contratto fino all'avente diritto, non è un rifiuto e hanno fatto bene a richiamarlo. Quando si procede alla stipula dei contratti definitivi, si riconvoca.
Sul numero di giorni che gli hanno concesso, non so rispondere.

Sì, che si riconvochi so che è corretto. Ho solo dei dubbi sui giorni che, per legge, una scuola è tenuta a tenere "in caldo" il posto all'avente diritto prima che passi al successivo.

Vera1976 ha scritto:Sì, lui stesso mi ha detto che non aveva neppure visto la mail alla prima chiamata ed ero subentrata io, l'ha vista al secondo giro. Vorrei solo capire se è proprio obbligatorio prendere servizio entro 48 ore, pena perdita di posto, così mi posso tutelare. No, mi rendo conto che spostarsi con gli aerei è tragica, ho la mia più cara amica che è di Roma e si sposta sempre così, dunque lo so, eccome! Però se c'è una legge deve essere rispettata...tu che ne pensi?

io credo che il termine sia di 24/48 ore. Però, considerando che tu lavori qualche giorno in più, nel caso l'avente diritto avesse problemi ad arrivare, ed è dunque positivo anche per te, non ci dovrebbero essere troppi problemi.

Viceversa, se la segreteria aspettasse perché l'avente diritto non è sicuro, ma non si vuole pronunciare, perché magari aspetta altre convocazioni, allora sarebbe un comportamento scorretto e da sanzionare.

A me è successo che ero io l'avente diritto. Mi chiamarono il venerdì per prendere servizio il sabato, risposi che impegni già presi avrei potuto iniziare solo dal lunedì.
Risposta: "questo è un lavoro, mi dispiace ma devo proseguire con la graduatoria" :-(

Nella scuola in cui ho lavorato quest'anno sono stati più tolleranti. Non con me, che abitando vicino ho preso servizio subito... ma con dei colleghi. Arrivati chi due, chi tre, chi se non erro 5 giorni dopo (ma non c'era un docente fad, le cattedre erano vuote).

in effetti sussiste molta discrezionalità, a seconda degli istituti e delle segreterie...

Ah ecco, dipende da scuola a scuola, non c'è una normativa evidentemente... oppure la questione delle 48h è seguita a discrezione delle scuole...mah, vedremo! Grazie a tutti per l'aiuto!

FERMI TUTTI!!! La legge c'è, eccome!!! Discorso già fatto su Orizzonte!!!

http://www.orizzontescuola.it/supplenze-come-si-convocano-aspiranti-preavviso-e-termine-prendere-servizio/

2. SUPPLENZE FINO A 29 GIORNI

Per le supplenze fino a 29 gg. la scuola deve indicare il termine entro cui deve avvenire il riscontro o la convocazione. Di norma sono 24 ore, ma poichè la normativa non indica tale termine, la scuola potrebbe indicare un tempo minore.

3. SUPPLENZE PARI O SUPERIORI A 30 GIORNI

Per le supplenze pari o superiori a 30 giorni, invece, la proposta di assunzione DEVE OBBLIGATORIAMENTE essere trasmessa con un PREAVVISO DI ALMENO 24 ORE rispetto al termine utile per la risposta e con ULTERIORE TERMINE DI ALMENO 24 ORE PER LA PRESA DI SERVIZIO. Si ricorda che tali termini (preavviso di 24 ore e ulteriore termine di 24 ore) è TASSATIVO.
Qualora la convocazione non rispetti tali termini la stessa può essere contestata e ritenersi NULLA.

la normativa c'è ma anche la discrezionalità, vera. Nel senso che dovresti metterti là a far ricorso molto frequentemente.

Beh, però il fatto che ci sia la normativa è già qualcosa. Quello che mi scoccia è che al povero RafTV è stato detto di no, ad altri è stato permesso di arrivare anche 4-5 giorni dopo. Per quale motivo? Bontà d'animo o parentele tra le fila delle G.I.? La legge dovrebbe essere uguale per tutti.

Certo. Infatti in quel caso RafTV avrebbe dovuto insistere. Anche perchè c'era il festivo di mezzo, e avrebbero potuto chiudere un occhio.
Però quello di Raf è meno frequente, come caso. E' difficile, cioè, che non vengano incontro agli aventi diritto.

Sì, me lo immagino. Ti dico, dal punto di vista umano (se è solo umano e non è favorire parenti) ci può stare. Comunque, terrò certamente gli occhi aperti quest'anno perché il confine tra legalità/illegalità è labile.

vera, è il consiglio che anch'io darei a tutti. E in bocca al lupo per te.

RafTV ha scritto:A me è successo che ero io l'avente diritto. Mi chiamarono il venerdì per prendere servizio il sabato, risposi che impegni già presi avrei potuto iniziare solo dal lunedì.
Risposta: "questo è un lavoro, mi dispiace ma devo proseguire con la graduatoria" :-(

Ehehe, mi fai ricordare un fatto analogo. Tanti anni fa ero su avente diritto, mi chiama una scuola per un posto annuale. Io in quel momento ero in malattia, appena ho detto che ero in malattia la segreteria mi ha detto che avevano bisogno con urgenza e mi ha salutato. Potevo benissimo impormi e accettare, ma non è stato il caso, innanzitutto avrei lavorato in un ambiente che mi vedeva già negativamente a prescindere senza conoscermi solo per il fatto che ero in malattia prima ancora di prendere servizio...

Vera1976 ha scritto:FERMI TUTTI!!! La legge c'è, eccome!!! Discorso già fatto su Orizzonte!!!

http://www.orizzontescuola.it/supplenze-come-si-convocano-aspiranti-preavviso-e-termine-prendere-servizio/

2. SUPPLENZE FINO A 29 GIORNI

Per le supplenze fino a 29 gg. la scuola deve indicare il termine entro cui deve avvenire il riscontro o la convocazione. Di norma sono 24 ore, ma poichè la normativa non indica tale termine, la scuola potrebbe indicare un tempo minore.

3. SUPPLENZE PARI O SUPERIORI A 30 GIORNI

Per le supplenze pari o superiori a 30 giorni, invece, la proposta di assunzione DEVE OBBLIGATORIAMENTE essere trasmessa con un PREAVVISO DI ALMENO 24 ORE rispetto al termine utile per la risposta e con ULTERIORE TERMINE DI ALMENO 24 ORE PER LA PRESA DI SERVIZIO. Si ricorda che tali termini (preavviso di 24 ore e ulteriore termine di 24 ore) è TASSATIVO.
Qualora la convocazione non rispetti tali termini la stessa può essere contestata e ritenersi NULLA.

Cioè, vuol dire che bisogna concedere almeno 48 ore. Come limite minimo. Ma nulla si dice del limite massimo, sbaglio?

In effetti dice ALMENO, c'è il termine minimo ma non c'è un termine massimo, a discrezione della segreteria.

Davide ha scritto:In effetti dice ALMENO, c'è il termine minimo ma non c'è un termine massimo, a discrezione della segreteria.

Ecco invece un caso in cui avrebbero dovuto tenerti la cattedra (magari portando il certificato medico).

Davide, tu dici bene. Il punto è proprio quello, non si può iniziare un anno scolastico litigando (anche se magari un tuo diritto è stato leso) con la segreteria, e dunque bisogna chinare sempre la testa come il ragionier "Fantocci"?

Sul tetto (massimo o minimo), ho trovato questo su un documento CGIL:

"Per le supplenze pari o superiori a 30 giorni, la proposta di assunzione
deve essere trasmessa con un preavviso di almeno 24 ore rispetto al
termine utile per la risposta e con ulteriore termine di almeno 24 ore per la
presa di servizio"

Se c'è solo il termine "minimo" e non il massimo allora è davvero una cosa POCO SERIA...

Boh, cosa volete che vi dica a questo punto? Buona fortuna a tutti noi e speriamo di non incappare quest'anno in situazioni del genere.

Guardate che non rispettano neanche quell' ALMENO, a volte...

Vera1976 ha scritto:
Per le supplenze pari o superiori a 30 giorni, invece, la proposta di assunzione DEVE OBBLIGATORIAMENTE essere trasmessa con un PREAVVISO DI ALMENO 24 ORE rispetto al termine utile per la risposta

Questo non mi è chiaro: generalmente le segreterie inviano prima una mail nella quale chiedono la tua disponibilità all'incarico. Se, scorrendo la graduatoria, si arriva fino a te, ti chiamano per telefono e, a quel punto, devi rispondere subito (al massimo possono dare qualche minuto e non certamente 24 ore). Cosa è da intendersi come " proposta di assunzione"?