Aggiornamento domanda A2

Salve,
devo aggiornare la domanda (presentata nel 2009) e ho alcuni dubbi che non sono riuscito a fugare dopo aver spulciato il forum:
Pagina 4:
Devo reinserire il solito titolo che avevo e ho?
Dal decreto ministeriale ho letto che:' E’ fatto esplicito divieto, a pena di esclusione dalla procedura, di riproporre dichiarazioni relative a titoli e servizi già dichiarati in occasione della procedura relativa ai due precedenti bienni che siano già stati sottoposti a giudizio di valutazione da parte della scuola che ha gestito la relativa domanda'....

Pagina 7:
Ho letto che non devo inserire il voto del titolo (dove è scritto????) e chi invece dice di non scrivere nulla (nemmeno le classi di concorso ne il Titolo di Accesso)....mi potete aiutare?


Pagina 11:
Devo allegare un qualcosa o no? Io non ho nessun titolo diverso da quello che avevo quando ho presentato la domanda nel 2009....

Grazie anticipatamente

In effetti, visto il DISPOSTO del decreto (è fatto esplicito divieto, a pena di esclusione dalla procedura, di riproporre dichiarazioni relative a titoli e servizi già dichiarati in occasione della procedura relativa ai due precedenti bienni che siano già stati sottoposti a giudizio di valutazione da parte della scuola che ha gestito la relativa domanda) nessuno dei titoli già dichiarati andrebbe dichiarato, ivi incluso il titolo di accesso.

Le AVVERTENZE al modello però chiariscono che: nella sez. A (pag. 4), il titolo di accesso alla graduatoria va sempre indicato anche se non dà luogo ad alcuna attribuzione di punteggio in quanto già precedentemente valutato e quindi inglobato nel punteggio precedentemente acquisito.

Non mi sembra di avere letto alcunché sulla necessità di compilare la tabella a pag 7 nel caso in cui non si hanno altri titoli culturali da dichiarare diversi da quello di accesso. Che senso avrebbe compilare la tabella in questione che assolve alla funzione di valutare i titoli culturali, se non ci sono titoli da valutare ?

In effetti non si capisce se è meglio inserire di nuovo il titolo di accesso a pagina 4 e come e se compilare pagina 7....attendiamo qualche suggerimento!!!

Non mi sembra di avere letto alcunché sulla necessità di compilare la tabella a pag 7 nel caso in cui non si hanno altri titoli culturali da dichiarare diversi da quello di accesso. Che senso avrebbe compilare la tabella in questione che assolve alla funzione di valutare i titoli culturali, se non ci sono titoli da valutare ?[/quote]

Quindi si può lasciare vuota....non credo, visto che si devono ridichiarare i titoli.....

Rollo, dove hai letto che i titoli vanno ridichiarati ???? a me sembra che il decreto dica l'esatto opposto, pena l'esclusione dalla procedura. L'unica eccezione è quella prevista dalle istruzioni alla compilazione del modello (avvertenze), che prevede l'indicazione del titolo di accesso nella sezione A (pagina 4) anche se non dà punteggio.

rollo1984 ha scritto:Salve,
devo aggiornare la domanda (presentata nel 2009) e ho alcuni dubbi che non sono riuscito a fugare dopo aver spulciato il forum:
Pagina 4:
Devo reinserire il solito titolo che avevo e ho?
Dal decreto ministeriale ho letto che:' E’ fatto esplicito divieto, a pena di esclusione dalla procedura, di riproporre dichiarazioni relative a titoli e servizi già dichiarati in occasione della procedura relativa ai due precedenti bienni che siano già stati sottoposti a giudizio di valutazione da parte della scuola che ha gestito la relativa domanda'....

Pagina 7:
Ho letto che non devo inserire il voto del titolo (dove è scritto????) e chi invece dice di non scrivere nulla (nemmeno le classi di concorso ne il Titolo di Accesso)....mi potete aiutare?


Pagina 11:
Devo allegare un qualcosa o no? Io non ho nessun titolo diverso da quello che avevo quando ho presentato la domanda nel 2009....

Grazie anticipatamente

Io ho messo a pag 7 le graduatorie la lettera A come titolo di accesso senza il voto di laurea...anche 2 anni fa ho fatto cosi...

Antonella, alcune scuola dicono di fare come hai fatto tu. Ma non capisco a che pro, visto che il titolo non va valutato.

vinlo ha scritto:Rollo, dove hai letto che i titoli vanno ridichiarati ???? a me sembra che il decreto dica l'esatto opposto, pena l'esclusione dalla procedura. L'unica eccezione è quella prevista dalle istruzioni alla compilazione del modello (avvertenze), che prevede l'indicazione del titolo di accesso nella sezione A (pagina 4) anche se non dà punteggio.

Infatti...leggendo il decreto si evince che se si reinserisce il titolo a pagina 4 si viene esclusi dalla procedura....
Di conseguenza, stando a quanto dice il decreto, pagina 4 e pagina 7 vanno lasciate vuote per chi fa P.I.

Leggendo le avvertenze invece, si evince che bisogna compilare pagina 4 (Sezione A) e, di conseguenza, pagina 7.

Ho letto che alcuni hanno compilato in modo differente: visto che da nessuna parte viene dichiarato come compilarlo (ne sul decreto ne nelle avvertenze), il modo più corretto dovrebbe essere quello di compilare le classi di concorso, il titolo di accesso (quello di pagina 4), il voto del titolo di accesso.
Non capisco perché si dica, talvolta, di non scrivere il voto...non ha senso...
Aspettiamo qualche altra notizia...magari qualcuno che gestisce queste pratiche tipo un sindacato...boh...

Rollo, il decreto prevede esplicitamente che le istruzioni al modello sono parte integrante del decreto. Quindi la norma specifica (avvertenze) che dice di indicare il titolo prevale sulla norma generica che vieta l'indicazione di titoli già dichiarati.

Ho qualche dubbio sul quel tuo "di conseguenza anche pagina 7". A che pro ????

vinlo ha scritto:Rollo, il decreto prevede esplicitamente che le istruzioni al modello sono parte integrante del decreto. Quindi la norma specifica (avvertenze) che dice di indicare il titolo prevale sulla norma generica che vieta l'indicazione di titoli già dichiarati.

Ho qualche dubbio sul quel tuo "di conseguenza anche pagina 7". A che pro ????

Ok..rileggendo tutto mi hai e mi sono convito che il titolo di pagina 4 và compilato ugualmente anche se per PI...
Pagina 7 compilata non va a pro di niente...solo che non si legge da nessuna parte di NON compilarla...quindi implicitamente va compilata...e quindi in tutte le su parti, non solo parte di essa (ovviamente le parti in grigio no)...

Che ne pensi?

Secondo me (anche se NON ne sono convinto al 100%), per la tabella 7 si applica la disposizione del decreto che vieta di dichiarare o riprodurre titoli già valutati nella precedente domanda.

Alcuni suggeriscono di indicare sola la graduatoria, altri la graduatoria e la lettera del titolo, altri ancora anche il voto. Secondo me il voto non va assolutamente indicato.

Il mio dubbio è: se non si hanno altri titoli da valutare diversi dal titolo di accesso (es. master, dottorati ecc..) e il titolo di accesso non va valutato, a che serve compilare anche una sola colonna della tabella 7 ??

...cioè..... non ci dovremmo chiedere dove è che è scritto che la tabella pag. 7 non va compilata....... ma dove è che è scritto che non si applica il divieto generale di dichiarare titoli già dichiarati sancito dal decreto.

vinlo ha scritto:Secondo me (anche se NON ne sono convinto al 100%), per la tabella 7 si applica la disposizione del decreto che vieta di dichiarare o riprodurre titoli già valutati nella precedente domanda.

Alcuni suggeriscono di indicare sola la graduatoria, altri la graduatoria e la lettera del titolo, altri ancora anche il voto. Secondo me il voto non va assolutamente indicato.

Il mio dubbio è: se non si hanno altri titoli da valutare diversi dal titolo di accesso (es. master, dottorati ecc..) e il titolo di accesso non va valutato, a che serve compilare anche una sola colonna della tabella 7 ??

Posso darti ragione su tutto...tenendo conto che il modello A2 vale sia per noi PI che per i NI, che quindi devono necessariamente compilare anche pagina 7....

Nella guida di Lalla si legge però che: 'Chi rinnova l'iscrizione, non scrive il titolo di accesso, in quanto già valutato.'....boh....

Appunto nella guida di lalla viene confermato che il titolo non va indicato. Nelle FAQ, come ho evidenziato in un altro argomento di questo forum, però c'è scritto qualcosa di diverso. Forse lalla dovrebbe chiarire la questione.

vinlo ha scritto:Appunto nella guida di lalla viene confermato che il titolo non va indicato. Nelle FAQ, come ho evidenziato in un altro argomento di questo forum, però c'è scritto qualcosa di diverso. Forse lalla dovrebbe chiarire la questione.

cmq si faccia non credo ci siano problemi...una mia amica ha compilato la domanda con l'aiuto della segreteria della scuola e le hanno fatto mettere anche il voto a pag 7...due anni fa io ho compilato graduatoria e titolo di accesso senza voto ed e' andato tutto bene...a questo punto perche' preoccuparsi???

Due anni fa, il ministero con circolare del 7/7/2009 chiarì che la dichiarazione del voto non era dovuta, tranne che nel caso di nuova inclusione. Ecco quanto scritto nella circolare:

Qualora l’aspirante già iscritto in graduatoria di III fascia per il precedente biennio scolastico, abbia nel Mod A2 o nel Mod A2 bis, (pag. 7) sez valutazione titoli culturali ai sensi……, erroneamente dichiarato anche la votazione del titolo di studio, si precisa che detta dichiarazione, non dovuta, è considerata errore scusabile in relazione alla complessità della procedura. La dichiarazione in questione, peraltro, è agevolmente verificabile da parte della competente istituzione scolastica e valorizzata solo in caso di nuova inclusione.

Secondo me, il Ministero trattava il caso di chi dovendo dichiarare altri titoli culturali diversi dal titolo di accesso aveva riprodotto anche il voto del titolo di accesso.