mobilità2018/19

Promemoria primo messaggio :

so che è presto e che neanche sono lontanamente stati aperti i tavoli di trattativa Miur-Sindacati.ma quali sono i possibili scenari per chi con la mobilità 2017/18 ha ottenuto incarico triennale?
grazie

Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

C'è scritto che si ha un incarico triennale con una scuola. Il che vuole dire che non possono mandarti via prima, salvo essere sovrannumerari.
Il dove si può andare e quando è definito dal contratto di mobilità che si fa ogni anno.
Non è la stessa cosa.

[EDIT] Soprattutto se si pensa alla mobilità interprovinciale o su ambito diverso.

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

Leggi bene gli art 73 e 80 della Legge 107 e viene fuori quello che ho detto, a meno di deroghe nel prossimo contratto che dica che tutti i contratti triennali già assegnati non sono più triennali ma si possono sciogliere e partecipare a mobilità.

docen ha scritto:

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

Leggi bene gli art 73 e 80 della Legge 107 e viene fuori quello che ho detto, a meno di deroghe nel prossimo contratto che dica che tutti i contratti triennali già assegnati non sono più triennali ma si possono sciogliere e partecipare a mobilità.

Li ho letti bene, non siamo d'accordo sull'interpretazione.
Ripeto: sulla mobilità all'interno dell'ambito il dubbio e più forte, ma tra ambiti diversi e province diverse..

arrubiu ha scritto:

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

C'è scritto che si ha un incarico triennale con una scuola. Il che vuole dire che non possono mandarti via prima, salvo essere sovrannumerari.
Il dove si può andare e quando è definito dal contratto di mobilità che si fa ogni anno.
Non è la stessa cosa.

[EDIT] Soprattutto se si pensa alla mobilità interprovinciale o su ambito diverso.

Incarico triennale vuol dire che non possono mandarti prima, ma per il preside significa che non te ne puoi andare prima. Un contratto è bilaterale.

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

C'è scritto che si ha un incarico triennale con una scuola. Il che vuole dire che non possono mandarti via prima, salvo essere sovrannumerari.
Il dove si può andare e quando è definito dal contratto di mobilità che si fa ogni anno.
Non è la stessa cosa.

[EDIT] Soprattutto se si pensa alla mobilità interprovinciale o su ambito diverso.

Incarico triennale vuol dire che non possono mandarti prima, ma per il preside significa che non te ne puoi andare prima. Un contratto è bilaterale.

Non è un contratto:)
Il contratto è a tempo indeterminato.
È un incarico.

Tutto sta nella interpretazione di incarico triennale. Certo è che, per analogia, quando si assegna un incarico annuale ai docenti precari da parte del provveditorato significa che non puoi abbandonarlo senza conseguenze

Vedremo col prossimo contratto.

arrubiu ha scritto:Vedremo col prossimo contratto.

Chiaramente i docenti titolari di sede si potranno spostare su un altro ambito se lo vorranno, mentre i titolari su ambito con un incarico triennale su una sede non potrebbero: ciò sarebbe una palese diversità di trattamento a cui porta la 107, ragion per cui tendo a credere che per trovare la quadra facciano delle deroghe ancora una volta alla 107 oppure magari interpretandola nel senso che dici tu. Vedremo!

Spero che firmando il contratto i sindacati si ricordino anche delle assegnazioni provvisorie nei grandi comuni. Fino al 2016 c'era la possibilità di richiederla in altri distretti rispetto a quello di titolarità, quest'anno non è stata data neanche la possibilità di richiederla per altri ambiti dello stesso comune. Con situazioni teoricamente assurde. Poniamo il caso di un titolare di una scuola a Cesano. Poteva chiedere il ricongiungimento a 6 km in una scuola di Anguillara, ma non poteva chiederlo per una scuola di Ostia, a 60 km! Oppure di un docente con cattedra a Settecamini, che poteva chiedere di essere assegnato ad un paio di km a Setteville di Guidonia ma non a 50 km ad Ostia!

Quando si avranno notizie delle ipotesi di contratto mobilità per il 2018/2019? Verso gennaio/febbraio?

arrubiu ha scritto:

docen ha scritto:

docen ha scritto:

arrubiu ha scritto:Nella 107 non c'è scritto questo, in ogni caso occorre aspettare il prossimo contratto.

Non c'è scritto questo? Certo non con le parole che ho usato io! Ma una semplice comprensione del testo ti porta a quello che ho detto.

Leggi bene gli art 73 e 80 della Legge 107 e viene fuori quello che ho detto, a meno di deroghe nel prossimo contratto che dica che tutti i contratti triennali già assegnati non sono più triennali ma si possono sciogliere e partecipare a mobilità.

Li ho letti bene, non siamo d'accordo sull'interpretazione.
Ripeto: sulla mobilità all'interno dell'ambito il dubbio e più forte, ma tra ambiti diversi e province diverse..

Giusto per parlare perchè nessuno ha la sfera di cristallo per predire il futuro... secondo te nella 107 ci sono degli impedimenti per la mobilità all'interno dell'ambito?

Sì, ci sono impedimenti perchè in base alla 107 la mobilità sarà su ambito e non su scuola.
Ricorda che quest'anno si è derogato a questa disposizione che è prevista nel comma 73:
"[....] Dall'anno scolastico 2016/2017 la mobilita' territoriale e professionale del personale docente opera tra gli ambiti territoriali"

giovanna onnis ha scritto:Sì, ci sono impedimenti perchè in base alla 107 la mobilità sarà su ambito e non su scuola.
Ricorda che quest'anno si è derogato a questa disposizione che è prevista nel comma 73:
"[....] Dall'anno  scolastico   2016/2017   la   mobilita'   territoriale   e professionale  del   personale   docente   opera   tra   gli   ambiti territoriali"

Credevo che la deroga che c'è stata per a.s. 2016/2017 riguardasse solamente i trasferimenti interprovinciali...
A me andrebbe bene anche di tornare ad avere l'incarico triennale (se potessi restare nell'ambito) pur di venire via da dove sono in questo momento!

elieli ha scritto:

giovanna onnis ha scritto:Sì, ci sono impedimenti perchè in base alla 107 la mobilità sarà su ambito e non su scuola.
Ricorda che quest'anno si è derogato a questa disposizione che è prevista nel comma 73:
"[....] Dall'anno  scolastico   2016/2017   la   mobilita'   territoriale   e professionale  del   personale   docente   opera   tra   gli   ambiti territoriali"

Credevo che la deroga che c'è stata per a.s. 2016/2017 riguardasse solamente i trasferimenti interprovinciali...
A me andrebbe bene anche di tornare ad avere l'incarico triennale (se potessi restare nell'ambito) pur di venire via da dove sono in questo momento!

La deroga ha riguardato sia la mobilità 2016/2017 sia quella 2017/2018; nella prima solo i docenti immessi in ruolo fino all'a.s. 2014/15 potevano spostarsi su sede anche all'interno dello stesso ambito, mentre per gli immessi dal 2015 in poi solo da un ambito all'altro; nella seconda hanno dato la possibilità a tutti di spostarsi su sede scegliendone al massimo 5 e poi scegliendo anche 10 ambiti. Nella prossima mobilità i trasferimenti opereranno solo su ambiti secondo la 107, a meno di ulteriori deroghe alla stessa.

La deroga, oltre che sulla possibilità di indicare scuole e non solo ambiti, era sul vincolo trriennale di permanenza sulla provincia., non altro.

Quindi anche per chi è di ruolo da prima del 2014/2015 potrebbe non esserci più la possibilità, l'anno prossimo, di chiedere trasferimento su scuola. Ho capito bene?

Potrebbe essere così, ma dobbiamo aspettare il contratto.

@Stefania Grazie mille! Aspettiamo e vediamo.

Prego. :-)

arrubiu ha scritto:La deroga, oltre che sulla possibilità di indicare scuole e non solo ambiti, era sul vincolo trriennale di permanenza sulla provincia., non altro.

Certo, si è anche derogato su quello. La mobilità ha dato la possibilità a tutti su tutti gli ambiti e sedi a livello nazionale.

dodode ha scritto:Quindi anche per chi è di ruolo da prima del 2014/2015 potrebbe non esserci più la possibilità, l'anno prossimo, di chiedere trasferimento su scuola. Ho capito bene?

è proprio cosi

Ho specificato perché si fa spesso un po' di confusione sulla questione "vincolo triennale".
Sono curioso di vedere tra qualche mese come si muoveranno i sindacati, nella contrattazione sulla mobilità.

docen ha scritto:

dodode ha scritto:Quindi anche per chi è di ruolo da prima del 2014/2015 potrebbe non esserci più la possibilità, l'anno prossimo, di chiedere trasferimento su scuola. Ho capito bene?

è proprio cosi

a meno di deroghe ulteriori