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Messaggio Da Ilbisontetornato Mer Dic 27, 2017 12:49 pm

....il resto dei docenti si potrebbe parlare di Mobilità.
Facciamo inserire una postilla nel testo definitivo per dividere i 2 movimenti e dare priorità a tutti coloro che hanno già raggiunto i 3 anni di ruolo.
1) TRASFERIMENTO INTERPROVICIALE e precedenza sulla Mobilità - Per chi ha raggiunto già i 3 anni di ruolo
2 ) MOBILITÀ - Per tutti gli altri


Ultima modifica di Ilbisontetornato il Mer Dic 27, 2017 12:59 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 12:56 pm

Il testo è definitivo, non ci saranno postille.
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Messaggio Da gugu Mer Dic 27, 2017 12:58 pm

arrubiu ha scritto:Il testo è definitivo, non ci saranno postille.


Trasferimento iperonimo di mobilità.
Ma secondo te le pensa di notte?


Bisonte ti hanno poi assunto come ITP? Oppure ti hanno già immesso in ruolo e non ci hai detto niente?
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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 1:00 pm

Provoca, per come la vedo io.
Ma quest'anno ci sarà meno spazio per le provocazioni:)
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Messaggio Da Ilbisontetornato Mer Dic 27, 2017 1:20 pm

arrubiu ha scritto:Provoca, per come la vedo io.
Ma quest'anno ci sarà meno spazio per le provocazioni:)

Scusa ma esiste in questo forum libertà di espressioni/idee oppure no? Se pensi che io possa provocare invece di chiedere info ad un forum che è pubblico allora,visto che hai "potere", in questo caso, di chiudere fai pure.
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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 1:24 pm

Mica chiudo. Do un giudizio su quello che si scrive, come possono fare tutto.
Se si esce dai "limiti", amen.
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Messaggio Da Stefania Biancani Mer Dic 27, 2017 1:39 pm

arrubiu ha scritto:Provoca, per come la vedo io.
Ma quest'anno ci sarà meno spazio per le provocazioni:)

Quest'anno ci sarà meno spazio anche per chi aiuterà altri utenti del forum a capire meglio i meccanismi della mobilità. Giovanna Onnis, che dedica quotidianamente circa un'ora al forum, aiutando tutti noi, grazie alla sua pluriennale esperienza sul campo, a capire meglio, in 60 minuti non potrà dare più di sei risposte. E non c'è dubbio che nessun altro risponda con la sua compiutezza.
Sappiamo bene come in questa parte del sito si fossero raggiunti dei livelli di sfogo personale che definire censurabili è utilizzare un eufemismo, sappiamo anche che il rischio di denuncia era dietro l'angolo (e la responsabilità è degli amministratori, ricordiamolo), però con lo stratagemma del controllo del flood scardiniamo la funzione del forum, che in breve tempo si ridurrà ad un "chiedilo ai moderatori". A me sembra che le provocazioni stiano ottenendo ciò che i loro autori forse volevano: trasformare un forum dove ognuno può offrire la propria esperienza, spiegando e dettagliando in più risposte, in una sezione frequentata da un numero sempre minore di persone. Fai caso a quante persone "storiche", non provocatrici, bensì generose nello scambio di informazioni ed opinioni, non intervengano più.

Secondo me sarebbe cosa intelligente, in previsione del prossimo avvio della mobilità che almeno a Giovanna, come redattrice delle guide di Orizzonte Scuola (!!!!), fosse tolto il limite dei 600 secondi.

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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 1:45 pm

Vedremo per il flood.
Certo sarebbe utile che gli utenti prima si informino un po', no?
Quante volte si ripetono sempre le stesse domande?
Anche quello aiuterebbe, no?
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Messaggio Da Stefania Biancani Mer Dic 27, 2017 2:07 pm

Certo, e infatti siamo noi utenti "normali" ad aiutare nei dubbi semplici. Repetita iuvant e le perplessità scemano. Non tutti hanno la stessa dimestichezza e lo stesso tempo a disposizione. A questo serve il forum di Orizzonte Scuola, altrimenti c'è già la rubrica "Chiedilo a Lalla". Oppure Google, o la Tecnica della Scuola, o le varie pagine facebook, o i sindacati. Qui non appena si dà un'informazione incompleta o non corretta (capita a tutti noi... una volta ha persino "sbagliato" Giovanna!!) c'è immediatamente qualcuno che corregge e puntualizza, e questo è un gran bene. La avessimo conosciuta, la precisione e la generosità degli utenti forum, ai tempi della fulminea immissione in ruolo di mio marito a sedici anni dal concorso!
;-)

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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 4:39 pm

È vero che il forum serve a questo, ma sarebbe opportuno (e non lo dico ora che sono moderatore, lo pensavo anche prima) che gli utenti leggano qualche articoli e soprattutto leggano le risposte che si danno, perché altrimenti è un delirio.
Quante persone avranno chiesto "ma se non ottengo mobilità rimango dove sono???"? Quante volte è stato risposto? Troppe.
Il rischio è che il forum si intasi di domande, sempre identiche, e si perda il filo. O magari si facciano interventi che non c'entrano con i thread aperti.
Ci vuole un po' di consapevolezza, tutto qua.
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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 4:45 pm

Ilbisontetornato ha scritto:
arrubiu ha scritto:Provoca, per come la vedo io.
Ma quest'anno ci sarà meno spazio per le provocazioni:)

Scusa ma esiste in questo forum libertà di espressioni/idee oppure no? Se pensi che io possa provocare invece di chiedere info ad un forum che è pubblico allora,visto che hai "potere", in questo caso, di chiudere fai pure.
La libertà della idee ce l'hai, non mi interessa entrare nella tua testa.
C'è anche la libertà di espressione nei limiti del rispetto delle regole del forum.
Dove si chiedono informazioni sulla mobilità ha senso ipotizzare modifiche alla mobilità (che non stanno né in cielo né in terra, tra l'altro)? La risposta è "no" e infatti ti ho ho invitato ad aprire un thread specifico, perché altrimenti le discussioni diventano "luoghi" dove si parla di tutto e non si capisce niente.

Libertà di espressione non vuole dire che chiunque può venire qui a scrivere quello che vuole, perché la responsabilità legale di quello che viene pubblicato è dei "proprietari" del forum, non dell'utente. E se poi si esagera (mi riferisco alla "famosa" sezione "didattica"), succede che qualcuno perde la pazienza.
Quindi il forum si usa liberamente rispettando sia gli argomenti che le regole del forum. Per esempio, per le prossime volte, sarebbe meglio evitare questi titoli chilometrici. Non trovi? Niente di grave, ma aiuta la lettura.

Sul flood si vedrà, non decido certo io.
Sono d'accordo sul fatto che sia un limite ma per ora va così.

PS: evitiamo queste uscita sulla pseudo-censura perché sono surreali.
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Messaggio Da giovanna onnis Mer Dic 27, 2017 6:57 pm

E poi, scusa se completo il tuo pensiero Arrubiu (...sono convinta che la pensi come me), è possibile che Bisonte ogni anno voglia modificare e/o integrare la normativa sulla mobilità con postille che non stanno né in cielo né in terra oppure si discute sulla sua libera interpretazione della normativa?

Bisonte ti prego di non ripetere le lunghe discussioni dello scorso anno (preferenze, precedenze e punteggi secondo tue libere interpretazioni) che non sono utili a nessuno, neanche a te

Finora Stefania ha dimostrato una pazienza ammirevole nel ribadire le risposte ai tuoi soliti quesiti, ma alla fine anche lei si stancherà e questo potrà essere controproducente per te ...... sai cosa succede a chi grida spesso e inutilmente "Al lupo, al lupo..."?
Quando avrai bisogno di chiarimenti più seri e importanti non so se qualcuno ti risponderà
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Messaggio Da arrubiu Mer Dic 27, 2017 8:07 pm

giovanna onnis ha scritto:E poi, scusa se completo il tuo pensiero Arrubiu (...sono convinta che la pensi come me),  è possibile che Bisonte ogni anno voglia modificare e/o integrare la normativa sulla mobilità con postille che non stanno né in cielo né in terra oppure si discute sulla sua libera interpretazione della normativa?

Bisonte ti prego di non ripetere le lunghe discussioni dello scorso anno (preferenze, precedenze e punteggi secondo tue libere interpretazioni) che non sono utili a nessuno, neanche a te

Finora Stefania ha dimostrato una pazienza ammirevole nel ribadire le risposte ai tuoi soliti quesiti, ma alla fine anche lei si stancherà e questo potrà essere controproducente per te ...... sai cosa succede a chi grida spesso e inutilmente "Al lupo, al lupo..."?
Quando avrai bisogno di chiarimenti più seri e importanti non so se qualcuno ti risponderà
Ma figurati se non sono d'accordo:)
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Messaggio Da michetta Mer Dic 27, 2017 8:30 pm

mi intrometto, prendendomi la libertà di dare anch'io un consiglio a Bisonte, da aggiungere a quelli che gli sono stati già dati da Giovanna, arrubiu e dalla regina della pazienza (la Stefi).
Hai visto, per esperienza personale (o meglio di tua moglie), che tante tue certezze sono svanite.
Due anni fa dicevi: a Natale saremo a casa, il miur risponderà per l'algoritmo impazzito, gli ITP andranno in II fascia, giusto per dirne solo alcuni. Proprio per questo, per averlo sperimentato sulla vostra pelle (tua e della tua signora), inizia a fidarti di quello che ti dice chi sa.
Fare supposizioni ed interpretazioni fantasiose, concretamente cosa ti ha portato?
Non andare avanti per la tua tangente...relax...leggi bene i contratti, le circolari, le norme che OS pubblica costantemente e non andare a muso duro, come al solito.
Qui ci si aiuta, sempre. Però aiuta anche tu, chi ti vuole aiutare
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Messaggio Da Stefania Biancani Mer Dic 27, 2017 10:52 pm

Quoto tutto, Michetta.
Io rispondo a Bisonte perché temo che alcuni suoi interventi sulle regole della mobilità provochino confusione in chi legge per la prima volta, quindi tengo a fare chiarezza. E' verissimo, però che anche lui deve imparare a fidarsi di chi lo vuole aiutare, soprattutto qui sul forum dove, come ho detto prima, non appena qualcuno, utente, redattore o moderatore che sia, scrive qualcosa di inesatto viene immediatamente corretto.
Quindi: non perderti in mille rivoli che non portano da nessuna parte, Bisonte (questo topic ha in sé un auspicio che, condivisibile o meno, non può essere esaudito quest'anno, visto che il contratto firmato è uguale a quello dello scorso anno, non sono ammessi cambiamenti, ricordati che siamo sotto elezioni: non azzardano novità adesso). Il mio invito è, come al solito, quello di compilare con attenzione la domanda: scuole, ambiti, province, Poi ci vuole fortuna, certo... ma vedrai che prima o poi riuscirete a rientrare a casa ;-)

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