Bussetti: nuovi concorsi da Settembre

https://www.orizzontescuola.it/bussetti-attiveremo-i-nuovi-concorsi-gia-da-settembre/

Questi che concorsi "dovrebbero essere"? Per abilitati ? Per non abilitati con 3 anni di servizio? Per non abilitati con 24 CFU? Per tutti?

Secondo repubblica si riferisce ai concorsi dei magistrali e per dgsa

patty20 ha scritto:Secondo repubblica si riferisce ai concorsi dei magistrali e per dgsa

Quindi in realtà non sono "nuovi" ma sono concorsi per sanare roba vecchia?

durbans2 ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondo repubblica si riferisce ai concorsi dei magistrali e per dgsa

Quindi in realtà non sono "nuovi" ma sono concorsi per sanare roba vecchia?

Il prossimo concorso a partire, e di cui parla il ministro, sarà quello straordinario per infanzia e primaria (bando a Ottobre?).
Si lascia intendere, imho, che partiranno anche gli altri per non abilitati, ma vai a sapere con che tempistica.
Secondo me nel 2019.

[quote="franco71"]

durbans2 ha scritto:

patty20 ha scritto:Secondo repubblica si riferisce ai concorsi dei magistrali e per dgsa

Si lascia intendere, imho, che partiranno anche gli altri per non abilitati, ma vai a sapere con che tempistica.
Secondo me nel 2019.

Spero anche per non abilitati SENZA 3 anni e SENZA 24 CFU.
Non so cosa altro si potrebbero inventare per ostacolare l'accesso a questa professione.

durbans2 ha scritto:

Spero anche per non abilitati SENZA 3 anni e SENZA 24 CFU.
Non so cosa altro si potrebbero inventare per ostacolare l'accesso a questa professione.

Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

gugu ha scritto:
Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

L'unica possibilità vera è concorso pubblico accessibile a tutti i laureati. Punto. Niente corsi, niente tirocini, niente crediti, niente abilitazioni, niente fuffe varie.

durbans2 ha scritto: unica possibilita' vera e' concorso pubblico accessibile a tutti i laureati. Niente corsi, niente tirocini, niente crediti, niente abilitazioni

questo tipo di concorso e' il massimo dell'aleatorio ... come ho detto e ridetto l'unico reclutamento realistico e poco costoso sarebbe iniziare con la laurea e un esame nel piano di studi di metodi della didattica e della valutazione, abilitazioni SOLTANTO riservate in una scuola polo per ogni provincia per chi ha una certa quota di servizio per non creare masse di illusi, ogni AS con assoluta regolarita' un concorso per titoli per ogni provincia (perfettamente a norma di costituzione) soltanto sui pochi posti veramente disponibili

soltanto cosi' si potrebbe controllare i costi e non fare masse di illusi che vivono sperando

poi siamo in italia, regno delle false promesse elettorali, delle universita' magnamagna, della disorganizzazione portata a scienza politica, delle dichiarazioni fumogeno per nascondere la realta'

durbans2 ha scritto:

gugu ha scritto:
Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

L'unica possibilità vera è concorso pubblico accessibile a tutti i laureati. Punto. Niente corsi, niente tirocini, niente crediti, niente abilitazioni, niente fuffe varie.

Vivi ancora negli anni 90. Per fortuna sono passati.

gugu ha scritto:Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

Ma che stai dicendo! Ci sono migliaia di laureati che aspettano un percorso abilitativo dal 2014; l'ultimo Tfa risale a quella data, chi si è laureato qualche mese dopo attende da 4 anni. E quattro anni di vita, se permetti, sono tanti.

Piuttosto chi invece negli anni non è stato in grado di superare un Tfa ed un concorso dovrebbe farsi da parte invece di pretendere stabilizzazioni entrando dalla solita finestra...Oppure lasciarsi valutare nuovamente da un percorso selettivo.

[quote="gugu"]

durbans2 ha scritto:
Vivi ancora negli anni 90. Per fortuna sono passati.

No sto solo dicendo che tutti questi concorsi riservati mi sembrano solo un complicato meccanismo per ostacolare il più possibile l'accesso alla professione. Il marasma che è stato creato è qualcosa di indescrivibile.

I concorsi riservati e non selettivi sanno di anni 90

Ok, ma è stato chiarito a mari e monti che il requisito per accedere ai concorsi per non abilitati senza servizio erano i 24 cfu. Giusto o sbagliato che fosse, ora non capisco perché dovrebbero mettere nello stesso calderone chi li ha acquisiti e chi ha deciso che non gli interessava.

Dec ha scritto:Ok, ma è stato chiarito a mari e monti che il requisito per accedere ai concorsi per non abilitati senza servizio erano i 24 cfu. Giusto o sbagliato che fosse, ora non capisco perché dovrebbero mettere nello stesso calderone chi li ha acquisiti e chi ha deciso che non gli interessava.

Perché le cose cambiano ... come i governi.

gugu ha scritto:Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

Ma i vantaggi dell'abilitazione per chi già lavora stabilmente da anni in terza fascia, quali sono realmente? Una preparazione migliore? Il lavoro in scuole migliori rispetto a quelle lasciate per ultime da tutti? Forse molti non hanno intenzione di sbattersi tanto di nuovo all'università per niente.

english ha scritto:

gugu ha scritto:Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

Ma i vantaggi dell'abilitazione per chi già lavora stabilmente da anni in terza fascia, quali sono realmente? Una preparazione migliore? Il lavoro in scuole migliori rispetto a quelle lasciate per ultime da tutti? Forse molti non hanno intenzione di sbattersi tanto di nuovo all'università per niente.

I vantaggi dipendono dai punti di vista. Tanti lavorano, lavoravano e continueranno a lavorare da terza fascia anche fino alla pensione. Ma se un docente era/è ineressato al ruolo si doveva abilitare. Lo diceva la legge...bella o brutta che fosse.

english ha scritto:

gugu ha scritto:Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

Ma i vantaggi dell'abilitazione per chi già lavora stabilmente da anni in terza fascia, quali sono realmente? Una preparazione migliore? Il lavoro in scuole migliori rispetto a quelle lasciate per ultime da tutti? Forse molti non hanno intenzione di sbattersi tanto di nuovo all'università per niente.

L'abilitazione (nel futuro specializzazione) è il titolo di accesso alla stabilità della professione (il ruolo).
Chi non vuole sbattersi per niente può rimanere in terza fascia, verrà chiamato al bisogno laddove non ci saranno docenti di ruolo o abilitati per coprire tutti i posti. Che a questi docenti non rimangano i posti migliori è chiaro, ma d'altra parte questi docenti hanno deciso di non investire nulla per seguire il percorso che porta al ruolo.

gugu ha scritto:

english ha scritto:

gugu ha scritto:Negli anni sono state date talmente tante possibilità di accedere all'abilitazione che chi non l'ha fatto evidentemente non era minimamente interessato.

Ma i vantaggi dell'abilitazione per chi già lavora stabilmente da anni in terza fascia, quali sono realmente? Una preparazione migliore? Il lavoro in scuole migliori rispetto a quelle lasciate per ultime da tutti? Forse molti non hanno intenzione di sbattersi tanto di nuovo all'università per niente.

L'abilitazione (nel futuro specializzazione) è il titolo di accesso alla stabilità della professione (il ruolo).
Chi non vuole sbattersi per niente può rimanere in terza fascia, verrà chiamato al bisogno laddove non ci saranno docenti di ruolo o abilitati per coprire tutti i posti. Che a questi docenti non rimangano i posti migliori è chiaro, ma d'altra parte questi docenti hanno deciso di non investire nulla per seguire il percorso che porta al ruolo.

A me francamente sembra un'assurdità che nel pubblico si entri per concorso pubblico mentre nella scuola si può entrare solo per concorso pubblico "riservato"

Non è mica vero che solo nella scuola serva l’abilitazione per l’accesso al concorso. Funziona allo stesso modo per i medici e per decine di posizioni in enti locali riservate ad avvocati o ingegneri.

ilprof ha scritto:Non è mica vero che solo nella scuola serva l’abilitazione per l’accesso al concorso. Funziona allo stesso modo per i medici e per decine di posizioni in enti locali riservate ad avvocati o ingegneri.

Ma veramente lei vorrebbe paragonare un concorso pubblico riservato a chi ha l'abilitazione alla professione di ingegnere o di medico con un insegnamento in una scuola superiore, dove, nel 2018, stiamo facendo concorsi riservati a gente che NON E' NEMMENO LAUREATA, per farli entrare ???????

Ma difatti si tratta di un concorso straordinario ("il concorso pubblico riservato") per sanare una situazione particolare, non è ( o non dovrebbe essere) la normalità.
Un discorso analogo al tuo (durbans) dovrebbe valere allora anche per il concorso per abilitati 2018 (non selettivo) anche se lì almeno si parla di laureati abilitati.

Se avessero mantenuto il sistema TFA + concorso non ci sarebbe mai stata la necessità di "sanare" la situazione degli abilitati TFA. Purtroppo l'obietivo dei politici è, da sempre, quello di creare nuovi sistemi di arruolamento più o meno fantasiosi. L'ultimo in ordine di tempo (e non certo definitivo) è quello dei 24 CFU. Quanto durerà? Difficile dirlo, forse qualche anno. Sicuramente porterà alla necessità di nuove sanatorie per un semplice motivo. Coloro che hanno preso (o prenderanno) i 24 cfu ma non supereranno il concorso protesteranno dicendo: cosa ma ne faccio adesso dei 24 cfu che mi son costati fior di soldi?? E via con un'altra sanatoria che seguira all'introduzione di un nuovo sistema di reclutamento nel 20.. !

Mi attirerò critiche da alcuni ma mi chiedo a che serva bandire ancora concorsi.
Molte GM del concorso del 2016 sono ancora in vigore e non sono state svuotate neppure quest'anno,sono arrivo le GM del concorso del 2018,in certe provincie ci sono GAE vacanti si,ma in altre ci sono GAE ancora piene e mentre c'è tutto questo,avanza il calo demografico che nel tempo porterà ad avere sempre meno alunni.
Insomma chi fa questi nuovi concorsi potrebbe anche essere assunto fra 10 anni o più,in special modo se concorre al sud.
Poi per me tutto si può fare,ma l'importante è che lo si sappia a cosa si va incontro.

MaurG ha scritto:Coloro che hanno preso (o prenderanno) i 24 cfu ma non supereranno il concorso protesteranno dicendo: cosa ma ne faccio adesso dei 24 cfu che mi son costati fior di soldi?? E via con un'altra sanatoria che seguira all'introduzione di un nuovo sistema di reclutamento nel 20.. !

Ci puoi scommettere.
Magari un altro concorso con solo orale come quest'ultimo