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Se i ruoli 2009-2011 venissero revocati...

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Messaggio Da Fedup Mer Ago 03, 2011 1:55 pm

Promemoria primo messaggio :

Salve a tutti!
Data la diffida in hp sui futuri ruoli, mi chiedevo: se i ruoli concessi venissero revocati sarebbe possibile per i docenti cancellati essere reintrodotti in graduatoria?
Grazie a chi mi risponderà :-)

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Ago 03, 2011 4:10 pm

speranza ha scritto:Se i ricorrenti saranno costretti ad andare dal GdL perchè il Miur non darà i ruoli retrodatati è normale che il GdL darà il ruolo agli aventi diritto togliendolo ai docenti delle Gae a pettine che saranno coinvolti come controinteressati,questo perchè il GdL non può dare ruoli in surroga,cosa che può fare solo il Miur.Quindi se i docenti a pettine perderanno il ruolo la colpa non sarà certo dell'Anief,(che finora non voleva assolutamente coinvolgerli) nè dei pettinisti.....

in quale testo giuridico sta scritto?

smorzo i toni, dal momento che non c'è pericolo di revoca per i ruoli assegnati nel 2009/11

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Messaggio Da speranza Mer Ago 03, 2011 4:11 pm

Lo dice l'Anief nel suo comunicato pubblicato in hp:"immettere in ruolo in surroga gli stessi aventi diritto per evitare il possibile licenziamento degli assunti negli aa. ss. 2009-2010 e 2010-2011 da graduatorie illegittime, annullate dalle corte costituzionale, come ribadito dal comma 8, articolo 16 del Decreto Legge 6 luglio 2011, n. 98 coordinato con la Legge di conversione 15 luglio 2011, n. 111, in quanto dovrebbero nei ricorsi al giudice del lavoro essere citati necessariamente come contro-interessati, visto che dovrebbe essere autorizzata una seconda assunzione per lo stesso posto vacante."

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Messaggio Da Fedup Mer Ago 03, 2011 4:22 pm

lallaorizzonte ha scritto:
speranza ha scritto:Se i ricorrenti saranno costretti ad andare dal GdL perchè il Miur non darà i ruoli retrodatati è normale che il GdL darà il ruolo agli aventi diritto togliendolo ai docenti delle Gae a pettine che saranno coinvolti come controinteressati,questo perchè il GdL non può dare ruoli in surroga,cosa che può fare solo il Miur.Quindi se i docenti a pettine perderanno il ruolo la colpa non sarà certo dell'Anief,(che finora non voleva assolutamente coinvolgerli) nè dei pettinisti.....

in quale testo giuridico sta scritto?

smorzo i toni, dal momento che non c'è pericolo di revoca per i ruoli assegnati nel 2009/11

Grazie, Lalla, sempre gentilissima!

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Messaggio Da sccgpr Mer Ago 03, 2011 4:23 pm

Se i ricorrenti saranno costretti ad andare dal GdL perchè il Miur non darà i ruoli retrodatati è normale che il GdL darà il ruolo agli aventi diritto togliendolo ai docenti delle Gae a pettine che saranno coinvolti come controinteressati,questo perchè il GdL non può dare ruoli in surroga,cosa che può fare solo il Miur.Quindi se i docenti a pettine perderanno il ruolo la colpa non sarà certo dell'Anief,(che finora non voleva assolutamente coinvolgerli) nè dei pettinisti.....

Il GdL può intimare il Miur a dare il ruolo agli aventi diritto che lo hanno interpellato ma non entra in merito a quanti (a questo punto per errore) sono stati immessi in ruolo. Questo è un problema dell'Amministrazione ed è lei che deve risolverlo, non certo con provvedimenti di revoca che andrebbero a ledere diritti acquisiti.
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Messaggio Da webprof1977 Mer Ago 03, 2011 4:24 pm

sccgpr ha scritto:Il GdL può intimare il Miur a dare il ruolo agli aventi diritto che lo hanno interpellato ma non entra in merito a quanti (a questo punto per errore) sono stati immessi in ruolo. Questo è un problema dell'Amministrazione ed è lei che deve risolverlo, non certo con provvedimenti di revoca che andrebbero a ledere diritti acquisiti.

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Messaggio Da sccgpr Mer Ago 03, 2011 4:25 pm

Lo dice l'Anief nel suo comunicato pubblicato in hp:"immettere in ruolo in surroga gli stessi aventi diritto per evitare il possibile licenziamento degli assunti negli aa. ss. 2009-2010 e 2010-2011 da graduatorie illegittime, annullate dalle corte costituzionale, come ribadito dal comma 8, articolo 16 del Decreto Legge 6 luglio 2011, n. 98 coordinato con la Legge di conversione 15 luglio 2011, n. 111, in quanto dovrebbero nei ricorsi al giudice del lavoro essere citati necessariamente come contro-interessati, visto che dovrebbe essere autorizzata una seconda assunzione per lo stesso posto vacante."

Il giudice ha annullato le graduatorie, non le immissioni in ruolo.
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Messaggio Da carla75 Mer Ago 03, 2011 4:25 pm

Fedup ha scritto:
lallaorizzonte ha scritto:
speranza ha scritto:Se i ricorrenti saranno costretti ad andare dal GdL perchè il Miur non darà i ruoli retrodatati è normale che il GdL darà il ruolo agli aventi diritto togliendolo ai docenti delle Gae a pettine che saranno coinvolti come controinteressati,questo perchè il GdL non può dare ruoli in surroga,cosa che può fare solo il Miur.Quindi se i docenti a pettine perderanno il ruolo la colpa non sarà certo dell'Anief,(che finora non voleva assolutamente coinvolgerli) nè dei pettinisti.....

in quale testo giuridico sta scritto?

smorzo i toni, dal momento che non c'è pericolo di revoca per i ruoli assegnati nel 2009/11

Grazie, Lalla, sempre gentilissima!
un ruolo significa un contratto di lavoro firmato. a meno che non si frutto di un atto doloso del dipendete non penso si possa licenziare un dipendente statale
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Messaggio Da libroblu Mer Ago 03, 2011 5:25 pm

Ma come si fa a pensare a una revoca dei ruoli dopo due anni!!!. Nel frattempo chi è entrato in ruolo come me forse, e per far respirare il portafoglio, ha smesso di fare master, corsi di perfezionamento ecc...per accumulare punti e in che condizioni ci rimettono in graduatoria...sotto a chi nel frattempo ha continuato a fare master perchè non ancora è entrato di ruolo. Sicuramente c'è chi li fa pure per cultura personale e aggiornamento però danno punti in graduatoria. Io sto pensando a questa ipotesi(forse stupida) ma si sarebbero tanti motivi per non revocare i ruoli, non si può giocare così con la vita delle persone...ci vuole un'altra soluzione.

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Messaggio Da Dec Mer Ago 03, 2011 5:31 pm

Nel topic sullo spostamento dei 24 punti della sezione Graduatorie un'utente ha raccontato esattamente un caso del genere: ruolo revocato e reinserimento in graduatoria dietro chi si è trasferito quest'anno. Naturalmente in quel caso la situazione era completamente diversa (era lei che aveva fatto un ricorso e che alla fine l'aveva perso) e nel contratto c'era già una clausola di rescissione in caso di giudizio di merito negativo, ma per dire che lo scenario che descrivi non è del tutto impossibile. In questo caso concordo con Lalla che gli immessi in ruolo non rischino nulla.

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Messaggio Da lallaorizzonte Mer Ago 03, 2011 5:38 pm

Dec ha scritto:Nel topic sullo spostamento dei 24 punti della sezione Graduatorie un'utente ha raccontato esattamente un caso del genere: ruolo revocato e reinserimento in graduatoria dietro chi si è trasferito quest'anno. Naturalmente in quel caso la situazione era completamente diversa (era lei che aveva fatto un ricorso e che alla fine l'aveva perso) e nel contratto c'era già una clausola di rescissione in caso di giudizio di merito negativo, ma per dire che lo scenario che descrivi non è del tutto impossibile. In questo caso concordo con Lalla che gli immessi in ruolo non rischino nulla.

la clausola la dice lunga, è una situazione completamente diversa. qui stiamo parlando di contratti normali

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Messaggio Da carla75 Mer Ago 03, 2011 6:25 pm

lallaorizzonte ha scritto:
Dec ha scritto:Nel topic sullo spostamento dei 24 punti della sezione Graduatorie un'utente ha raccontato esattamente un caso del genere: ruolo revocato e reinserimento in graduatoria dietro chi si è trasferito quest'anno. Naturalmente in quel caso la situazione era completamente diversa (era lei che aveva fatto un ricorso e che alla fine l'aveva perso) e nel contratto c'era già una clausola di rescissione in caso di giudizio di merito negativo, ma per dire che lo scenario che descrivi non è del tutto impossibile. In questo caso concordo con Lalla che gli immessi in ruolo non rischino nulla.

la clausola la dice lunga, è una situazione completamente diversa. qui stiamo parlando di contratti normali
infatti. evidentemente vi era una clausola risolutiva espressa relativa alla soccombenza in giudizio del dipendente ricorrente. Avverata la condizione il contratto di e' sciolto.nel nostro caso niente di tutto cio' . ;-)
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Messaggio Da Aspettativa Zero Mer Ago 03, 2011 6:50 pm

Non ho mai visto revocare ruoli,
ho visto, invece, trovare posti per ruoli
ed oggi hanno un sacco di 87.000 posti dal quale attingere!
Aspettativa Zero
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Messaggio Da carla75 Mer Ago 03, 2011 6:52 pm

Aspettativa Zero ha scritto:Non ho mai visto revocare ruoli,
ho visto, invece, trovare posti per ruoli
ed oggi hanno un sacco di 87.000 posti dal quale attingere!
ma sei albith?
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Messaggio Da ele73 Mer Ago 03, 2011 7:43 pm

Ancora con questa storia?
Colleghi ma vi capita mai di arrabbiarvi in classe con i ragazzi perchè dopo la centesima volta che ripetete una cosa col cavolo che la ricordano?
E andiamo! ma quale revoca del ruolo!
Di questo si è gia parlato ampiamente sul forum cercatevi la pagina, leggete e rilassatevi.

ele73

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Messaggio Da katiusha1964 Mer Ago 03, 2011 8:19 pm

ele73 ha scritto:Ancora con questa storia?
Colleghi ma vi capita mai di arrabbiarvi in classe con i ragazzi perchè dopo la centesima volta che ripetete una cosa col cavolo che la ricordano?
E andiamo! ma quale revoca del ruolo!
Di questo si è gia parlato ampiamente sul forum cercatevi la pagina, leggete e rilassatevi.
quoto....
i ruoli dati sono irrevocabili....Punto!!!!! basta con quest'assurdità....
capita solo per casi singoli nel momento in cui vi si ravvisano irregolarità nei titoli o nei punteggi dichiarati....ma dopo ricorso avverso nominale....

katiusha1964

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