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Messaggio Da arrubiu Lun Dic 31, 2018 6:26 pm

Oggi è stato firmato il contratto per la Mobilità per il personale docente, educativo e ATA per il triennio 2019/2020: https://www.orizzontescuola.it/mobilita-firmato-il-contratto-le-novita/
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Messaggio Da seurel Lun Dic 31, 2018 6:49 pm

L'anno scorso le domande si presentarono dal 3 al 26 aprile con pubblicazioni che andarono dal 1 giugno(primaria) al 13 luglio(secondaria).
Mi auguro vivamente che quest'anno pubblichino in un'unica volta tutti i movimenti per meta' giugno(nel 2015,non un secolo fa, le pubblicazioni si conclusero il 16 giugno con i movimenti della secondaria).
Sara' interessante riscontrare  se la pubblicazione in data unica per  tutti gli ordini di scuola rallenterà' o velocizzerà' il lavoro dell'elaborazione dei movimenti.

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Messaggio Da AlchimistaRN Mer Gen 02, 2019 7:10 pm

All'art. 6 comma 8 c'è scritto:
Prima di eseguire la mobilità, i docenti con incarico triennale, ivi inclusi i docenti con incarico triennale in scadenza al 31 agosto 2019, acquisiscono la titolarità sulla scuola di incarico. I docenti titolari su ambito, privi di incarico su scuola, sono assegnati sulla provincia."

Questo non rende di fatto inutile il DDL Granato, attribuendo già la titolarità di istituto a tutti, anche a chi non chiederà la mobilità?
È anche l'interpretazione di orizzontescuola riportata in questa pagina.
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Messaggio Da Veronica.P Gio Gen 03, 2019 8:02 am

seurel ha scritto:L'anno scorso le domande si presentarono dal 3 al 26 aprile con pubblicazioni che andarono dal 1 giugno(primaria) al 13 luglio(secondaria).
Mi auguro vivamente che quest'anno pubblichino in un'unica volta tutti i movimenti per meta' giugno(nel 2015,non un secolo fa, le pubblicazioni si conclusero il 16 giugno con i movimenti della secondaria).
Sara' interessante riscontrare  se la pubblicazione in data unica per  tutti gli ordini di scuola rallenterà' o velocizzerà' il lavoro dell'elaborazione dei movimenti.

Non credo cambi molto, fa tutto l'elaborazione del computer.
Piuttosto potrebbe sfavorire un po' i docenti della secondaria, soprattutto del secondo grado, perché c'è meno tempo per le scuole per mandare la conferma dei pensionamenti, quindi si potrebbero perdere dei posti per pensionamenti non confermati in tempo dall'INPS, mentre viceversa se ne potrebbero guadagnare nella primaria.
Per permetterne la copertura con la mobilità i pensionamenti l'anno scorso dovettero essere comunicati al SIDi entro l'11 maggio per infanzia e primaria, entro il 9 giugno per la secondaria I gado, entro il 27 giugno per il II grado.
Se vogliono veramente fare uscire i risultati a metà giugno, le comunicazioni di conferma dei pensionamenti dovranno pervenire per forza entro i primi di giugno per essere rilevanti per la mobilità (e le assunzioni). Già l'anno scorso molti posti restarono fuori, bisogna vedere che succederà quest'anno. Se poi permettono quota 100 alla scuola già nel 2019 la vedo dura fare in tempo.

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Messaggio Da gugu Gio Gen 03, 2019 8:35 am

Se la data di pubblicazione sarà unica per tutti di certo non prenderanno come riferimento le prime mobilità dello scorso anno ma le ultime, viste anche le difficoltà nell'elaborare centinaia di migliaia di domande insieme. Potrebbe essere metà Luglio per tutti, in tempo per immettere in ruolo ad Agosto senza problemi.
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Messaggio Da arrubiu Gio Gen 03, 2019 8:35 am

E fare le ap ad anno iniziato.
Basterebbe aprire la procedura un mese prima..
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Messaggio Da Beebe Gio Gen 03, 2019 9:33 am

Ma i termini di presentazione delle domande? Non mi sembra di averli visti, mi sono sfuggiti o ancora non sono noti?
Grazie!

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Messaggio Da arrubiu Gio Gen 03, 2019 9:36 am

Uscirà l'ordinanza ministeriale con le date e altri dettagli.
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Messaggio Da Beebe Gio Gen 03, 2019 11:05 am

Ok grazie arrubiu.

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Messaggio Da Veronica.P Gio Gen 03, 2019 11:43 am

gugu ha scritto:Se la data di pubblicazione sarà unica per tutti di certo non prenderanno come riferimento le prime mobilità dello scorso anno ma le ultime, viste anche le difficoltà nell'elaborare centinaia di migliaia di domande insieme. Potrebbe essere metà Luglio per tutti, in tempo per immettere in ruolo ad Agosto senza problemi.

Mi è stato detto che in realtà l'elaborazione non prende molto tempo. Più che altro fissare e controllare le banche dati.
In realtà una dichiarazione del ministro parlava indicativamente di metà giugno per la pubblicazione dei dati.

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Messaggio Da gugu Gio Gen 03, 2019 11:52 am

Sarebbe sicuramente positivo, ma ormai siamo abituati ai "posticipi" che ogni anno riserva il Miur.
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Messaggio Da verdeacqua Gio Gen 03, 2019 5:13 pm

Veronica.P ha scritto:
gugu ha scritto:Se la data di pubblicazione sarà unica per tutti di certo non prenderanno come riferimento le prime mobilità dello scorso anno ma le ultime, viste anche le difficoltà nell'elaborare centinaia di migliaia di domande insieme. Potrebbe essere metà Luglio per tutti, in tempo per immettere in ruolo ad Agosto senza problemi.

Mi è stato detto che in realtà l'elaborazione non prende molto tempo. Più che altro fissare e controllare le banche dati.
In realtà una dichiarazione del ministro parlava indicativamente di metà giugno per la pubblicazione dei dati.
Finchè non lo vedo non ci credo! (chiamatemi pure s. Tommaso!).
Piuttosto concordo con quanto scritto sopra, cioè che saranno allineate all'ultima data cioè metà luglio.
Dopo prego per tutti per AP entro il 31/8 perchè la scuola altrimenti si inginocchia (questa tra le altre...).

Un'altra cosa: ma col nuovo contratto ci sarà bisogno di aggiornare il sistema elettronico? La fase comunale, il vincolo di tre anni, l'abolizione degli ambiti e la reintroduzione dei distretti... ci sono probabilmente dei dati che vanno acquisiti e gestiti diversamente dallo scorso anno. Quando lo faranno? Se ne sono accorti?!?!?!?!??????????

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Messaggio Da Ale@77 Gio Gen 03, 2019 5:41 pm

Buonasera! Volevo chiedere un'informazione. Sono una docente di ruolo di scuola primaria con titolarità a Milano. Il nuovo contratto della mobilità prevede per il trasferimento interprovinciale la scelta di più province all'interno di una regione? Grazie anticipatamente.

Ale@77

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Messaggio Da verdeacqua Gio Gen 03, 2019 5:47 pm

Ale@77 ha scritto:Buonasera! Volevo chiedere un'informazione. Sono una docente di ruolo di scuola primaria con titolarità a Milano. Il nuovo contratto della mobilità prevede per il trasferimento interprovinciale la scelta di più province all'interno di una regione? Grazie anticipatamente.
Sì.
Puoi esprimere fino a 15 preferenze e puoi decidere tu quante singole scuole o comuni (o distretti) oppure province.

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 04, 2019 1:13 am



Ultima modifica di ReadWrite il Sab Feb 09, 2019 12:23 am - modificato 2 volte.

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Messaggio Da Veronica.P Ven Gen 04, 2019 11:19 am

Prosecco ha scritto:
Veronica.P ha scritto:
Mi è stato detto che in realtà l'elaborazione non prende molto tempo. Più che altro fissare e controllare le banche dati.
In realtà una dichiarazione del ministro parlava indicativamente di metà giugno per la pubblicazione dei dati.

Credevo l'elaborazione fosse preceduta dal controllo che fanno gli USP su ciascuna domanda per fare la validazione e compare anche una spunta su istanze online quando è stata validata e quindi dall'USP inviata alla fase di elaborazione dell'algoritmo famoso.
E' per questi controlli che devono fare su ciascuna domanda che gli USP dovranno comunque procedere per gradi di scuola.

Quindi ne deduco che forse l'esito per tutti assieme, non presupponga l'avere tutti assieme anche gli stessi tempi per inviare le domande, ossia forse saranno scaglionate come il solito, che faciliterebbe oltretutto anche i sindacati per le consulenze, poi gli USP per le validazioni, infine gli esiti, solo gli esiti saranno in data unificata.

E' ovviamene solo una mia sensazione, non un dato fondato... solo una sensazione basata sulla logica delle operazioni di mobilità che comunemente vengono fatte.
 

Effettivamente i problemi connessi alla presentazione delle domande possono essere seri. Anch'io ho qualche dubbio facciano in tempo, soprattutto se passerà quota 100 dall'1/9/2019 (dalle ultime notizie per la PA le finestre patirebbero da luglio ,quindi quota 100 per la scuola dovrebbe scattare già quest'anno). Comunque, anche per ragioni di immagine, non credo andranno molto aldilà. Forse fine giugno.
Quanto all'algoritmo non credo in realtà avranno difficoltà. Basta ritornino a quello usato fino al 2015 e che funzionava (il grosso problema è stato il 2016, poi quello usato nel 2017 e 2018 andavava bene), visto che sostanzialmente le norme sono le stesse di allora. Unica vera differenza è il blocco triennale successivo per alcuni, ma sostanzialmente il problema si porrà non ora ma in sede di presentazione domande 2020.

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Messaggio Da nietzsche79 Mer Gen 09, 2019 9:12 am

https://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2019-ordine-movimenti-e-valutazione-preferenze/

Ma quindi chi indica una scuola con poco punteggio viene prima di chi indica la provincia intera con tanti punti?
Questa è una questione fondamentale

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Messaggio Da Gianfranco Mer Gen 09, 2019 9:26 am

nietzsche79 ha scritto:https://www.orizzontescuola.it/mobilita-docenti-2019-ordine-movimenti-e-valutazione-preferenze/

Ma quindi chi indica una scuola con poco punteggio viene prima di chi indica la provincia intera con tanti punti?
Questa è una questione fondamentale
No, la questione riguarda, come sempre, la valutazione delle preferenze, non la determinazione del diritto al trasferimento
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Messaggio Da nietzsche79 Mer Gen 09, 2019 9:33 am

Puoi spiegarmi meglio per favore?

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Messaggio Da Gianfranco Mer Gen 09, 2019 9:54 am

nietzsche79 ha scritto:Puoi spiegarmi meglio per favore?
X ha 100 punti ed esprime una preferenza sintetica
Y ha 10 punti ed esprime una singola scuola

Se c'è un solo posto disponibile viene trasferito X
Se ci sono due posti disponibili vengono trasferiti entrambi, ma X non può reclamare la scuola espressa da Y perché ha dichiarato di rimanere soddisfatto con una scuola qualunque compresa nella preferenza sintetica che ha espresso
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Messaggio Da peadp Mer Gen 09, 2019 9:55 am

Ti faccio un esempio. Pippo con 200 punti chiede un trasferimento interprovinciale nella provincia X, indicandola tutta.
Topolino con 50 punti chiede un trasferimento interprovinciale nella scuola Italia della provincia X.
Se esiste un qualunque posto nella provincia X andrà' a Pippo.
Se ci fossero 2 posti, di cui uno nella scuola Italia, io dall'anno scorso ho capito che toccherebbe a Topolino che ha chiesto espressamente quella scuola, mentre Pippo e' come se avesse detto che per lui le scuole provinciali sono tutte equivalenti.
Come vedi il trasferimento nella provincia desiderata lo avra comunque prima Pippo

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Messaggio Da Disillusa Mer Gen 09, 2019 10:09 am

Veronica.P ha scritto:
gugu ha scritto:Se la data di pubblicazione sarà unica per tutti di certo non prenderanno come riferimento le prime mobilità dello scorso anno ma le ultime, viste anche le difficoltà nell'elaborare centinaia di migliaia di domande insieme. Potrebbe essere metà Luglio per tutti, in tempo per immettere in ruolo ad Agosto senza problemi.

Mi è stato detto che in realtà l'elaborazione non prende molto tempo. Più che altro fissare e controllare le banche dati.
In realtà una dichiarazione del ministro parlava indicativamente di metà giugno per la pubblicazione dei dati.

il problema sarà riuscire a incastrare i dati dell'infanzia con quelli della primaria con quelli della secondaria

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Messaggio Da Stefania Biancani Mer Gen 09, 2019 10:17 am

peadp ha scritto:Ti faccio un esempio. Pippo con 200 punti chiede un trasferimento interprovinciale nella provincia X, indicandola tutta.
Topolino con 50 punti chiede un trasferimento interprovinciale nella scuola Italia della provincia X.
Se esiste un qualunque posto nella provincia X andrà' a Pippo.
Se ci fossero 2 posti, di cui uno nella scuola Italia, io dall'anno scorso ho capito che toccherebbe a Topolino che ha chiesto espressamente quella scuola, mentre Pippo e' come se avesse detto che per lui le scuole provinciali sono tutte equivalenti.
Come vedi il trasferimento nella provincia desiderata lo avra comunque prima Pippo

Hai capito bene.

Aggiungo una cosa.
Mettiamo che i richiedenti trasferimento interprovinciale siano 3 e nessuno di loro usufruisca di precedenze (es. L. 104):

- Pippo, 200 punti, indica l'intera provincia
- Topolino, 50 punti, indica la scuola Italia della stessa provincia
- Paperino, 100 punti, indica l'intera provincia

Se i posti in provincia sono solo due (di cui uno nella scuola Italia), questi andranno a Pippo e a Paperino.
Chi ha minor punteggio non prende il posto in provincia a chi ha più punteggio. Può finire in una scuola che chi ha più punteggio preferirebbe, ma se questi non l'ha indicata come preferenza analitica il sistema non può saperlo.

Da ultimo: sia chiaro che i movimenti all'interno della stessa provincia vengono comunque prima dei movimenti interprovinciali. Se la scuola Italia è stata chiesta anche da Pluto, che ha 10 punti ma viene da una scuola della stessa provincia, la scuola Italia va a lui.

Stefania Biancani

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