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Messaggio Da Millenote75 Lun Gen 14, 2019 7:56 pm

Salve a tutti e grazie per l'ospitalità.Sono docente entrata in ruolo con 107 su cattedra di musica.
Da ormai 3 anni utilizzata come tutto fare.
Vorrei capire se in automatico rimango nella scuola dove mi trovo con titolarità di cattedra e quindi (questo vorrei proprio capire) poter ottenere la cattedra futura del mio collega non appena andrà in pensione, non essendoci altri insegnanti? se io attendo qualcuno potrà passarmi davanti con trasferimento sulla sua cattedra?
Nessun sindacato mia ha mai dato risposta su questo.
Vorrei capire.grazie

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Messaggio Da Gianfranco Lun Gen 14, 2019 8:05 pm

Il quesito non mi è del tutto chiaro. Se vuoi rimanere nella tua scuola non devi fare nulla, se vuoi cambiare scuola devi fare domanda di trasferimento. Se vuoi semplicemente il prossimo anno avere assegnate, nella tua attuale scuola, classi che adesso non sono tue, puoi solo aspettare che il DS decida l'assegnazioni delle classi il prossimo anno.
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Messaggio Da gugu Lun Gen 14, 2019 8:06 pm

Se la scuola non ha altre cattedre oltre alle vostre due, nessuno potrà arrivare lì per trasferimento o ruolo.
Quando una cattedra si libererà l'altra potrà andare a mobilità o ruolo, ma sarà il DS a disporre dell'utilizzo delle ore (in classe o di potenziamento).

Quest'anno, prima della mobilità, otterrai titolarità su quella scuola quindi nessuno può toccare il tuo posto (a meno che non ci siano contrazioni di organico interne alla scuola).
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Messaggio Da Stefania Biancani Lun Gen 14, 2019 8:08 pm

Non esistono più i posti di potenziamento. Sta al dirigente scolastico stabilire la divisione delle ore.

Da quello che capisco nella tua scuola ci sono solo due cattedre di musica e attualmente le ore sono divise in ore curricolari (tutte al tuo collega) e ore di potenziamento (tutte a te).
In futuro potrebbero succedere diverse cose: il tuo collega potrebbe andare in pensione e le ore di potenziamento non essere più concesse dall'USP. In questo caso passeresti tu sulle ore curricolari.
Oppure le ore di potenziamento potrebbero rimanere e il tuo collega andare in pensione: in questo caso entrerebbe un nuovo collega e starebbe al dirigente decidere come suddividere le ore tra voi.
Oppure il dirigente potrebbe decidere di operare una suddivisione oraria diversa già dal prossimo anno tra te e il collega...

Nessuno ha la sfera di cristallo, purtroppo. Sta a te decidere se chiedere trasferimento.

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Messaggio Da Millenote75 Lun Gen 14, 2019 9:04 pm

No in realtà la cattedra di musica è una sola.
Io sono entrata con il potenziamento chiesto dalla scuola (musica) poi il mio collega (storico) copre tutte le ore a disposizione rifiutandosi tra l'altro di fare potenziamento per cui io sono abbastanza stanca e vorrei capire cosa mi spetta.
Non potranno mai esserci più di 18 ore.

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Messaggio Da Gianfranco Lun Gen 14, 2019 9:18 pm

Millenote75 ha scritto:No in realtà la cattedra di musica è una sola.
Io sono entrata con il potenziamento chiesto dalla scuola (musica) poi il mio collega (storico) copre tutte le ore a disposizione rifiutandosi tra l'altro di fare potenziamento per cui io sono abbastanza stanca e vorrei capire cosa mi spetta.
Non potranno mai esserci più di 18 ore.
Se siete in due le cattedre sono due e nessuno può rifiutarsi di fare potenziamento o insegnamento curricolare
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Messaggio Da Vinzoe Ven Gen 18, 2019 8:30 pm

Scusate se mi intrometto...
Cosa vuol dire che i posti di potenziamento non esistono più?

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Messaggio Da Stefania Biancani Ven Gen 18, 2019 8:47 pm

Vuol dire che esistono le ore di potenziamento, che il dirigente può distribuire tra i docenti o assegnare solo ad alcuni.
Non esistono i "posti" di potenziamento contrapposti a quelli curricolari. La distribuzione delle ore di potenziamento dipende dalle scelte del ds. Nessuno è titolare "su potenziamento".

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Messaggio Da Ospite Ven Gen 18, 2019 11:25 pm



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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 12:27 am

Il fatto che un nuovo arrivato sia meglio di un docente che c'è già è tutto da dimostrare.
In ogni caso non mi sognerei mai di fare un discorso così a un ds.
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Messaggio Da verdeacqua Sab Gen 19, 2019 9:45 am

Tra l'altro non è nemmeno detto, credo, che andando in pensione il tuo collega ne arriverà un altro per trasferimento. Potrebbero anche sopprimere il potenziamento e dare la cattedra a te. In questo modo hanno risparmiato uno stipendio.
Mi pare che si parlasse di un futuro del genere qui su OS giorni fa.

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Messaggio Da Stefania Biancani Sab Gen 19, 2019 10:03 am

verdeacqua ha scritto:Tra l'altro non è nemmeno detto, credo, che andando in pensione il tuo collega ne arriverà un altro per trasferimento. Potrebbero anche sopprimere il potenziamento e dare la cattedra a te. In questo modo hanno risparmiato uno stipendio.
Mi pare che si parlasse di un futuro del genere qui su OS giorni fa.

Confermo. A Bologna è già successo in diversi casi, almeno nelle scuole grandi (con più pensionamenti o molte ore di potenziamento).

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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 10:05 am

Sì infatti, anche a Cagliari è successo.
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Messaggio Da Cozza Sab Gen 19, 2019 12:48 pm

no davvero???!!!
i posti di potenziamento via via vengono assorbiti? sapevo sarebbe successo ma pensavo che il processo avrebbe avuto inizio tra qualche anno, non già da ora.
quindi...se nella mia scuola i docenti di arte son tutti ben lontani dalla pensione... il posto di potenziamento di arte non svanirà mai oppure per farlo assorbire basterebbe un pensionamento in una scuola in zona?
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Messaggio Da Stefania Biancani Sab Gen 19, 2019 12:58 pm

Cozza ha scritto:no davvero???!!!
i posti di potenziamento via via vengono assorbiti? sapevo sarebbe successo ma pensavo che il processo avrebbe avuto inizio tra qualche anno, non già da ora.
quindi...se nella mia scuola i docenti di arte son tutti ben lontani dalla pensione... il posto di potenziamento di arte non svanirà mai oppure per farlo assorbire basterebbe un pensionamento in una scuola in zona?

Finché sono confermate dal PTOF e dall'USP non vedo perché quelle ore in più dovrebbero sparire.
Un pensionamento in altra scuola potrebbe portare all'eliminazione delle ore di potenziamento su quella materia in quella scuola, non sulla tua.

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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 1:01 pm

E così mettono potenziamento da un'altra parte magari per riassorbire sovrannumerari.
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Messaggio Da Stefania Biancani Sab Gen 19, 2019 1:11 pm

Potrebbero, sì. Non ti so dire però cosa sia successo a Bologna quest'anno.

Le cdc che hanno avuto pensionamenti=diminuzione delle ore di potenziamento non mi sembra abbiano avuto incrementi in altre scuole, però non so se le ore siano arrivate per altre discipline: Potrebbe anche essere, non ricordo le tabelle.

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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 1:13 pm

Potrebbero tranquillamente togliere filosofia da una scuola e mettere inglese da un'altra
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Messaggio Da Stefania Biancani Sab Gen 19, 2019 1:18 pm

Infatti a questo mi riferivo. Non so se da noi sia stato fatto: le contrazioni del potenziamento su alcune cdc ci sono state eccome, non ho verificato se come conseguenza ci siano stati incrementi su altre cdc.

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Messaggio Da Vinzoe Sab Gen 19, 2019 2:40 pm

L'USP concede ancora cattedre di potenziamento? La questione delle ore di potenziamento non sarebbe dovuta essere "ad esaurimento", assorbendo via via i docenti sulle materie curricolari?

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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 2:41 pm

No, l'usr le può spostare.
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Messaggio Da Vinzoe Sab Gen 19, 2019 3:48 pm

Scusa, arrubiu, non ho capito.
"No, non le concede ma può comunque decidere di spostarle da una scuola all'altra della stessa provincia" oppure "No, è tutto sbagliato. l'Usr può decidere di concederne di nuove ed eventualmente spostarle pure" ?

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Messaggio Da arrubiu Sab Gen 19, 2019 4:27 pm

L'organico di potenziamento, per quanto ne so, è fisso a livello regionale (o provinciale) e per ordine di scuola. Quindi ad esempio in Sardegna alle superiori i posti di potenziamento sono, invento , 1000. Detto ciò è l'usr/usp che può decidere di togliere da una parte e mettere dall'altra, purché non si creino sovrannumerari.
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Messaggio Da gugu Sab Gen 19, 2019 4:29 pm

Quest'anno è scaduto il triennio, per cui in base alle 107 i singoli USR potranno vedersi attribuiti un numero diverso di posti di potenziamento rispetto al 2015. Tecnicamente un discreto numero di posti OA dovrebbe passare da Sud a Nord a causa del decremento della popolazione scolastica.
Le scelte poi saranno ovviamente di stampo politico.
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Messaggio Da Cozza Sab Gen 19, 2019 9:06 pm

Gugu...ma quindi non è più la scuola a richiedere la cattedra di potenziamento? Seppur in maniera formale, ovvio, mediamente le richieste delle scuole non erano state soddisfatte perché le materie da piazzare erano quelle e quindi quei potenziamenti son stati dati...
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