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Lice Musicale:cattedre da 15 ore in organico di diritto(immissioni in ruolo) o solo per mobilita' annuale?

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Messaggio Da seurel Sab Gen 26, 2019 2:44 pm

http://www.flcgil.it/scuola/docenti/secondo-ciclo/organici-e-mobilita-scuola-2017-2018-le-indicazioni-del-miur-sui-licei-musicali.flc

Buonasera,
chiedo una delucidazione:
nella nota 22165 del 17 maggio 2017 relativa alla mobilita' nei licei musicali
viene precisato:

È confermata la possibilità di costituire cattedre secondo quanto previsto dalla nota 21315/17 (almeno 15 ore).


Tale nota riguarda l'organico di fatto(assegnazioni provvisorie), come mi sembra di evincere o anche quello di diritto?
Perche' ci sono strumenti che nei licei musicali, raggiungono 16,17 ore nell'organico.
Quindi, non sarebbero da considerare cattedre valide per immissioni in ruolo(e mi riferisco alle nomine che in questi giorni si stanno effettuando dal concorso 2018)?
Grazie

seurel

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Messaggio Da Gianfranco Sab Gen 26, 2019 4:04 pm

Le nomine di questi giorni sono fatte sulle disponibilità residue relative al contingente 2018/2019, quindi sulla base dell'organico già costituito per l'anno scolastico in corso. Se le cattedre non sono state costituite l'estate scorsa, ora non è possibile modificarle
Gianfranco
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Messaggio Da seurel Sab Gen 26, 2019 6:32 pm

Gianfranco ha scritto:Le nomine di questi giorni sono fatte sulle disponibilità residue relative al contingente 2018/2019, quindi sulla base dell'organico già costituito per l'anno scolastico in corso. Se le cattedre non sono state costituite l'estate scorsa, ora non è possibile modificarle

Ti ringrazio Gianfranco.
Quindi le cattedre di 17 ore(organico A.S. 2018/2019) non rientrano tra quelle su cui verranno immessi in ruolo i candidati dal concorso 2018?

seurel

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Messaggio Da Gianfranco Sab Gen 26, 2019 7:26 pm

Le cattedre sono quelle che erano state rese note l'estate scorsa. Per la cronaca sono rimasto fregato pure io da queste nomine tardive con decorrenza giuridica postdatata. Essendo arrivato primo ho la scelta limitata ai posti disponibili al 1° settembre 2018. Se fossi collocato in posizione più sfavorevole avrei avuto maggiore opportunità di scelta visto il sicuro incremento delle ore di strumento per i licei musicali del prossimo anno.
Gianfranco
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Messaggio Da seurel Sab Gen 26, 2019 9:11 pm

Gianfranco ha scritto:Le cattedre sono quelle che erano state rese note l'estate scorsa. Per la cronaca sono rimasto fregato pure io da queste nomine tardive con decorrenza giuridica postdatata. Essendo arrivato primo ho la scelta limitata ai posti disponibili al 1° settembre 2018. Se fossi collocato in posizione più sfavorevole avrei avuto maggiore opportunità di scelta visto il sicuro incremento delle ore di strumento per i licei musicali del prossimo anno.

Grazie Gianfranco:
e' possibile fare previsioni su come aumenteranno le cattedre con le ore di strumento?
Ad esempio,le cattedre da 17 ore arriveranno ad essere cattedre a 18?
Infine:se nell'organico di diritto c'e' un posto disponibile a chi va:mobilita' professionale o immissione in ruolo da GMRE?

seurel

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Messaggio Da Gianfranco Sab Gen 26, 2019 9:39 pm

Dovrebbe esserci l'incremento per ripristinare la seconda ora di strumento sottratta in questi anni. Il CCNI prevede che il posto dispari va a mobilità per il 2019/2020 e per il 2021/2022, mentre va a immissione in ruolo per il 2020/2021 (se ricordo bene)
Gianfranco
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Messaggio Da seurel Dom Gen 27, 2019 6:40 pm

Gianfranco ha scritto:Dovrebbe esserci l'incremento per ripristinare la seconda ora di strumento sottratta in questi anni. Il CCNI prevede che il posto dispari va a mobilità per il 2019/2020 e per il 2021/2022, mentre va a immissione in ruolo per il 2020/2021 (se ricordo bene)

Grazie 1000!

seurel

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Messaggio Da marimbach Sab Feb 02, 2019 5:47 am

Salve a tutti. Vorrei porre un quesito. Può un docente ottenere l'utilizzazione al liceo musicale per più di 18 ore su due classi di concorso diverse? (Esempio 12 ore di Tac e 10 di pianoforte)
Grazie

marimbach

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Messaggio Da Gianfranco Sab Feb 02, 2019 9:41 am

No
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Messaggio Da Vinzoe Sab Feb 02, 2019 12:18 pm

Perché no?
Ci sono docenti che lo fanno...

Vinzoe

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Messaggio Da Gianfranco Sab Feb 02, 2019 1:11 pm

Vinzoe ha scritto:Perché no?
Ci sono docenti che lo fanno...
Sono utilizzati in entrambe le classi di concorso superando le 18 ore? Oppure prestano servizio su una sola  e sono stati loro successivamente offerte dal Ds le ore aggiuntive disponibili?
Gianfranco
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Messaggio Da Vinzoe Sab Feb 02, 2019 1:15 pm

La docente in questione è utilizzata su entrambe le classi di concorso (titolare strumento musicale secondaria di I grado): 12 Tac + 6 ore di violino a cui si sono aggiunte, a novembre, altre 4 ore di violino.

Vinzoe

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Messaggio Da Gianfranco Sab Feb 02, 2019 1:52 pm

Vinzoe ha scritto:La docente in questione è utilizzata su entrambe le classi di concorso (titolare strumento musicale secondaria di I grado): 12 Tac + 6 ore di violino a cui si sono aggiunte, a novembre, altre 4 ore di violino.
Ok, è utilizzata per 18 ore, le 4 ore sono aggiuntive e assegnate dal DS per evitare di chiamare un supplente
Gianfranco
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Messaggio Da marimbach Sab Feb 02, 2019 7:17 pm

Ma visto che non è possibile superare le 18 ore chi decide quale ore deve lasciare? Nell'esempio che riportavo (12 ore di tac e 10 di pianoforte) cosa dovrebbe lasciare e chi lo decide?

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Messaggio Da Dec Dom Feb 03, 2019 6:11 pm

Non deve lasciare nulla. In ogni caso lo deciderebbe il Ds.

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Messaggio Da marimbach Dom Feb 03, 2019 6:43 pm

Io parlo in chiave futura. Nel caso il prossimo anno un docente avesse per due classi di concorso diverse più di 18 ore, il docente in questione dovrebbe prenderle e poi deciderà il DS di toglierle e distribuirle come vuole lui. Ma non avrebbe diritto a prendere le ore eccedenti le 18 ore un altro docente che ha fatto richiesta di utilizzazione?

marimbach

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Messaggio Da Dec Dom Feb 03, 2019 7:13 pm

Ma parli di mobilità o di supplenze? Se l'usp dà X ore ad un docente, il Ds deve fargli fare quelle ore, non può togliergliele e distribuirle ad altri.

Dec
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Messaggio Da Gianfranco Dom Feb 03, 2019 7:33 pm

marimbach ha scritto:Io parlo in chiave futura. Nel caso il prossimo anno un docente avesse per due classi di concorso diverse più di 18 ore, il docente in questione dovrebbe prenderle e poi deciderà il DS di toglierle e distribuirle come vuole lui. Ma non avrebbe diritto a prendere le ore eccedenti le 18 ore un altro docente che ha fatto richiesta di utilizzazione?
Il DS non toglie nulla. Ipotizzando che il prossimo CCNI sulle utilizzazioni riconfermi la peculiare modalità di utilizzazione per i licei musicali, l'ufficio territoriale dispone l'utilizzazione per 18 ore. Le ore residue fino a 6 vanno obbligatoriamente offerte al personale in servizio che può accettare o no. Se il docente in questione è l'unico in servizio nella scuola in possesso di abilitazione, le ore eccedenti andranno assegnate a lui (se accetta). Se non è l'unico in servizio con l'abilitazione decide il DS (ci sono diverse priorità da rispettare, si offre prima al personale a tempo determinato in servizio con orario incompleto, poi al personale a tempo indeterminato e determinato con orario completo). In caso di mancata disponibilità vanno a supplenza.
Gianfranco
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