Aumenti stipendiali, riflessioni
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Aumenti stipendiali, riflessioni
Promemoria primo messaggio :
https://www.orizzontescuola.it/aumenti-stipendio-insegnanti-sindacati-e-bussetti-firmano-intesa/
In attesa di nuovi dettagli...
Questo accordo avrà veramente dei risvolti positivi?
Mi pare si sia già chiarito che fino al 2020 non se ne parla di aumentare gli stipendi nemmeno di un euro come scritto nel DEF.
Nel 2020 è molto probabile che questo governo non ci sia più, quindi il nuovo non sarebbe minimamente tenuto a rispettare l'accordo (anzi dirà che, trovandoci in una pessima situazione economica ereditata, gli stipendi non si aumenteranno).
https://www.orizzontescuola.it/aumenti-stipendio-insegnanti-sindacati-e-bussetti-firmano-intesa/
In attesa di nuovi dettagli...
Questo accordo avrà veramente dei risvolti positivi?
Mi pare si sia già chiarito che fino al 2020 non se ne parla di aumentare gli stipendi nemmeno di un euro come scritto nel DEF.
Nel 2020 è molto probabile che questo governo non ci sia più, quindi il nuovo non sarebbe minimamente tenuto a rispettare l'accordo (anzi dirà che, trovandoci in una pessima situazione economica ereditata, gli stipendi non si aumenteranno).
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
franco71 ha scritto:
Vi trovate con queste cifre? I compensi sono commisurati certo alle reponsabilità però mi sembra che eccetto per qualche tipologia non è che rimpinguano così tanto lo stipendio.
I compensi vengono decisi in contrattazione, quindi alcune cifre variano anche molto da scuola a scuola.
In media possono essere quelli riportati da te; c'è da dire però, che dopo la 107, i collaboratori possono avere anche una parte di ore di esonero.
Ad esempio il collaboratore X può sì ricevere circa 1.500 euro netti di FIS che però vanno aggiunti ad un esonero di 6 o 9 ore.
Poi ogni scuola è un mondo a se stante.
Hai assolutamente ragione nel dire che molti docenti non collaboratori guadagnano di più facendo progetti di ogni genere.
Se leggi l'intervista dei vicepresidi pubblicata stamattina su OS ti renderai conto della situazione reale.
Ovviamente non ha alcun senso fare il collaboratore solo per ricevere quella cifra; in genere chi lo fa aspira ad una carriera da DS o trova soddisfazione a ricoprire un incarico gestionale.
gugu- Messaggi : 39712
Data d'iscrizione : 28.09.09
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
ManuSls ha scritto:Mi fa piacere vedere come in questo forum gli "esperti" provano inutilmente a metterti in ridicolo se esprimi opinioni diverse dal pensiero unico dominante.
Unm.... scusa.... chi sarebbe l'esperto? Non mi pare di vederne.
Davide- Messaggi : 5243
Data d'iscrizione : 26.03.11
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Tutto dipende dalla cifra disponibile della scuola e dal numero degli insegnanti coinvolti nel FIS. Tanto per fare un esempio: mio nipote responsabile di plesso in una scuola secondaria di I grado ha ricevuto del FIS 250 euro, lordi!!!franco71 ha scritto:... per un responsabile di plesso la cifra si aggira attorno a €900
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Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Scrivere 6215 cazzate non è da tutti.royalstefano ha scritto:
Mi sa che sono già in pensione i docenti con gli attributi e il tipo su ne è un esempio (secondo lui).
Detto ciò, non capisco perché continui a insegnare se la tua motivazione è pari a ZERO. Gli stipendi negli ultimi 10 anni non potevano aumentare più di tanto. Una collega greca mi diceva che in 2 anni il suo stipendio è passato da 1100 a 700 euro. Certo noi non siamo in Grecia, ma sicuramente non ce la passiamo proprio bene.
Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
royalstefano ha scritto:Ah ecco. In effetti non è facile, per chi bazzica da poco nella scuola pubblica, orientarsi tra sigle tipo FIS, PON, POR, PIN, FESR, PUK, ATA, PTOF, solo per citarne alcune. Se non si ha un secondo impiego, si imparerà presto ad apprezzare 2/4/6 in pìù a settimana per tutto l'anno.gugu ha scritto:ManuSls ha scritto:
Sono nella secondaria da 6 anni di cui 3 nella statale e conosco molto bene il FIS e ciò che viene retribuito da FIS. Di anni ne ho piu' di 30 se ti interessa. Fai poco lo spocchioso perchè la scuola la conosco.
Salve a tutti,
sono assunto in ruolo da settembre 2018 e gli anni precedenti ero in servizio T.I. in una paritaria.
Royalstefano, 3 anni che bazzico nella scuola pubblica saranno pochi per te. Ma le sigle di cui parli, tranne quelle inventate, le conosco bene. Sono cresciuto in una famiglia di insegnanti e conosco la vita scolastica molto approfonditamente. E anche la stupidità di certi colleghi.
ManuSLS- Messaggi : 78
Data d'iscrizione : 21.01.19
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Davide ha scritto:ManuSls ha scritto:Mi fa piacere vedere come in questo forum gli "esperti" provano inutilmente a metterti in ridicolo se esprimi opinioni diverse dal pensiero unico dominante.
Unm.... scusa.... chi sarebbe l'esperto? Non mi pare di vederne.
L'esperto è colui che per "provare" che io, da pivello, non conosco gli "apparati amministrativi e contrattuali" della scuola statale posta miei interventi (andandoli a ripescare nel forum vecchi di mesi...voi state male!!) in cui mi presento dicendo che il mio ultimo contratto prima del ruolo è stato in paritaria. Come se non potesse essere possibile che prima della paritaria abbia avuto supplenze statali, che di fatto ho svolto in piu' scuole! (volete posti i miei cedolini?? Non lo so... assurdo..)
Mi sembra un atto di ridicolizzazione. E una gran brutta figura da parte del suo autore.
Giobbe dici molto bene tu.. qui è tutta una contraddizione.
ManuSLS- Messaggi : 78
Data d'iscrizione : 21.01.19
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Per quello che noto, secondo me, ho già individuato su OS tre romp...ogni per vocazione. Ora, se sono veramente insegnanti...povera scuola che se li ritrova.ManuSls ha scritto:Davide ha scritto:ManuSls ha scritto:Mi fa piacere vedere come in questo forum gli "esperti" provano inutilmente a metterti in ridicolo se esprimi opinioni diverse dal pensiero unico dominante.
Unm.... scusa.... chi sarebbe l'esperto? Non mi pare di vederne.
L'esperto è colui che per "provare" che io, da pivello, non conosco gli "apparati amministrativi e contrattuali" della scuola statale posta miei interventi (andandoli a ripescare nel forum vecchi di mesi...voi state male!!) in cui mi presento dicendo che il mio ultimo contratto prima del ruolo è stato in paritaria. Come se non potesse essere possibile che prima della paritaria abbia avuto supplenze statali, che di fatto ho svolto in piu' scuole! (volete posti i miei cedolini?? Non lo so... assurdo..)
Mi sembra un atto di ridicolizzazione. E una gran brutta figura da parte del suo autore.
Giobbe dici molto bene tu.. qui è tutta una contraddizione.
Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
Sconcertato_2- Messaggi : 832
Data d'iscrizione : 06.02.18
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
La cosa ripeto che più è agghiacciante è che se sei giovane (a 32 anni dovrebbe essere normale entrare in ruolo in un sistema scolastico sano.. e non essere considerato giovincello) e non sei disposto ad accettare le duemila cazzate retribuite da schifo che tutti sembrano fare a gara per accaparrarsi, allora sei bollato come privo di buone intenzioni, oppure quello che appena arrivato già pretende troppo. per usare eufemismi. Beati voi che ci credete..!
ManuSLS- Messaggi : 78
Data d'iscrizione : 21.01.19
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Infatti quello che mi stupisce è questa frammentarietà della classe docente di oggi. Io sono entrato nella scuola a T.I., sempre con cattedra, fin dal primo anno (1971), a soli 23 anni. Mai nessuno mi ha snobbato per la mia giovane età e nessuno me lo ha fatto mai notare. Ci sentivamo una categoria unica, coesa, e lo eravamo anche dal punto di vista contrattuale. Lo puoi chiedere ai tuoi genitori.ManuSls ha scritto:
La cosa ripeto che più è agghiacciante è che se sei giovane (a 32 anni dovrebbe essere normale entrare in ruolo in un sistema scolastico sano.. e non essere considerato giovincello) e non sei disposto ad accettare le duemila cazzate retribuite da schifo che tutti sembrano fare a gara per accaparrarsi, allora sei bollato come privo di buone intenzioni, oppure quello che appena arrivato già pretende troppo. per usare eufemismi. Beati voi che ci credete..!
Fino alla fine degli anni 80 non ho mai sentito fare apprezzamenti sui colleghi. Poi le cose sono cambiate mano mano, sempre in peggio.
Oggi arrivano nella scuola docenti dai canali più diversi, già frustrati in partenza per tutta la gavetta che hanno dovuto fare (escluso una buona fetta degli infornati renziani). Allora vedi in molte scuole le "correnti" di pensiero, i gruppi contrapposti, il pettegolezzo di corridoio, la denigrazione del collega che si manifesta subito col farti presente che sei giovane e per questo meno preparato dell'ultimo imbecille con 30 anni di servizio.
Io, invece, ho sempre solidarizzato con i docenti alle prime armi e, ancor più con i supplenti. Ho sempre pensato che nei loro confronti avevo sicuramente un'esperienza di vita scolastica superiore ma non altrettanto sicuramente una professionalità superiore. Per me erano colleghi e basta, con uno o 50 anni di servizio. L'educazione e l'intelligenza non sono proporzionali all'età anagrafica...
Trovo questa scuola di oggi fallimentare perché si sono dimostrate falllimentari tutte le riforme o pseudoriforme da 30 anni a questa parte; perché il corpo docente è diventato un coacervo di interessi diversificati; perché la rete ha deteriorato il rapporto interpersonale sicché ognuno è libero di dire di tutto e di più (lo si nota anche in questo forum); perché il trash non è più l'eccezione ma la regola.
Qualcuno mi potrebbe obiettare che molte cose di quelle che dico c'erano anche ai "miei tempi". Si, c'erano, ma erano casi isolati, oggi è una vera epidemia.
Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Grazie, non ci avevo pensato. Ora, leggendoti e ricordando gli altri post che mi hai dedicato in passato, mi auguro che si tratti solo di un "colpo di sole".lucetta10 ha scritto:giobbe ha scritto:Infatti quello che mi stupisce è questa frammentarietà della classe docente di oggi. Io sono entrato nella scuola a T.I., sempre con cattedra, fin dal primo anno (1971), a soli 23 anni. Mai nessuno mi ha snobbato per la mia giovane età e nessuno me lo ha fatto mai notare. Ci sentivamo una categoria unica, coesa, e lo eravamo anche dal punto di vista contrattuale. Lo puoi chiedere ai tuoi genitori.ManuSls ha scritto:
La cosa ripeto che più è agghiacciante è che se sei giovane (a 32 anni dovrebbe essere normale entrare in ruolo in un sistema scolastico sano.. e non essere considerato giovincello) e non sei disposto ad accettare le duemila cazzate retribuite da schifo che tutti sembrano fare a gara per accaparrarsi, allora sei bollato come privo di buone intenzioni, oppure quello che appena arrivato già pretende troppo. per usare eufemismi. Beati voi che ci credete..!
Fino alla fine degli anni 80 non ho mai sentito fare apprezzamenti sui colleghi. Poi le cose sono cambiate mano mano, sempre in peggio.
Oggi arrivano nella scuola docenti dai canali più diversi, già frustrati in partenza per tutta la gavetta che hanno dovuto fare (escluso una buona fetta degli infornati renziani). Allora vedi in molte scuole le "correnti" di pensiero, i gruppi contrapposti, il pettegolezzo di corridoio, la denigrazione del collega che si manifesta subito col farti presente che sei giovane e per questo meno preparato dell'ultimo imbecille con 30 anni di servizio.
Io, invece, ho sempre solidarizzato con i docenti alle prime armi e, ancor più con i supplenti. Ho sempre pensato che nei loro confronti avevo sicuramente un'esperienza di vita scolastica superiore ma non altrettanto sicuramente una professionalità superiore. Per me erano colleghi e basta, con uno o 50 anni di servizio. L'educazione e l'intelligenza non sono proporzionali all'età anagrafica...
Trovo questa scuola di oggi fallimentare perché si sono dimostrate falllimentari tutte le riforme o pseudoriforme da 30 anni a questa parte; perché il corpo docente è diventato un coacervo di interessi diversificati; perché la rete ha deteriorato il rapporto interpersonale sicché ognuno è libero di dire di tutto e di più (lo si nota anche in questo forum); perché il trash non è più l'eccezione ma la regola.
Qualcuno mi potrebbe obiettare che molte cose di quelle che dico c'erano anche ai "miei tempi". Si, c'erano, ma erano casi isolati, oggi è una vera epidemia.
...e un accenno all'effetto serra non ce lo vogliamo mettere?
Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
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Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
giobbe ha scritto:
Oggi arrivano nella scuola docenti dai canali più diversi, già frustrati in partenza per tutta la gavetta che hanno dovuto fare (escluso una buona fetta degli infornati renziani). Allora vedi in molte scuole le "correnti" di pensiero, i gruppi contrapposti, il pettegolezzo di corridoio, la denigrazione del collega che si manifesta subito col farti presente che sei giovane e per questo meno preparato dell'ultimo imbecille con 30 anni di servizio.
Io, invece, ho sempre solidarizzato con i docenti alle prime armi e, ancor più con i supplenti. Ho sempre pensato che nei loro confronti avevo sicuramente un'esperienza di vita scolastica superiore ma non altrettanto sicuramente una professionalità superiore. Per me erano colleghi e basta, con uno o 50 anni di servizio. L'educazione e l'intelligenza non sono proporzionali all'età anagrafica...
Trovo questa scuola di oggi fallimentare perché si sono dimostrate falllimentari tutte le riforme o pseudoriforme da 30 anni a questa parte; perché il corpo docente è diventato un coacervo di interessi diversificati; perché la rete ha deteriorato il rapporto interpersonale sicché ognuno è libero di dire di tutto e di più (lo si nota anche in questo forum); perché il trash non è più l'eccezione ma la regola.
Qualcuno mi potrebbe obiettare che molte cose di quelle che dico c'erano anche ai "miei tempi". Si, c'erano, ma erano casi isolati, oggi è una vera epidemia.
I docenti hanno perso ogni forma di prestigio sociale, è ormai una categoria che occupa i posti bassi della scala sociale, priva di rispetto e fortemente bistrattata. Qualcuno quindi pensa di poter trovare un po' di soddisfazione riversando la sua frustrazione verso i propri colleghi erigendosi a superiore. Nascono le correnti ed i reciproci sospetti da te egregiamente evidenziati.
Nulla di nuovo sotto il sole.
Sconcertato_2- Messaggi : 832
Data d'iscrizione : 06.02.18
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
franco71 ha scritto:Sconcertato_2 ha scritto:L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
E' già stato postato nella pagina precedente.
Tra l'altro vuoi far arrabbiare Dec citando la concorrenza?
Semmai Lalla. Io non ho concorrenza;-)
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Dec ha scritto:franco71 ha scritto:Sconcertato_2 ha scritto:L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
E' già stato postato nella pagina precedente.
Tra l'altro vuoi far arrabbiare Dec citando la concorrenza?
Semmai Lalla. Io non ho concorrenza;-)
ma mi chiedevo proprio da poco che fine avrà fatto dec che non si vede più...anche tu poco presente nel forum
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Sconcertato_2 ha scritto:
(...)
I docenti hanno perso ogni forma di prestigio sociale, è ormai una categoria che occupa i posti bassi della scala sociale, priva di rispetto e fortemente bistrattata. Qualcuno quindi pensa di poter trovare un po' di soddisfazione riversando la sua frustrazione verso i propri colleghi erigendosi a superiore. Nascono le correnti ed i reciproci sospetti da te egregiamente evidenziati.
Nulla di nuovo sotto il sole.
Guarda che nel forum ci sono anche obiezioni degne d'essere lette, mi preoccuperei se non ci fossero, perché le discussioni più interessanti nascono dal confronto, anche di idee opposte.
Dunque mi sembra riduttivo giudicare un forum da -due interventi due-, se poi anche altri intervengono e lasciano le loro opinioni.
Ultima modifica di sempreconfusa1 il Dom Apr 28, 2019 12:46 am - modificato 1 volta.
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
franco71 ha scritto:Ha presentato regolare giustificazione in altro thread.sempreconfusa1 ha scritto:Dec ha scritto:franco71 ha scritto:Sconcertato_2 ha scritto:L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
E' già stato postato nella pagina precedente.
Tra l'altro vuoi far arrabbiare Dec citando la concorrenza?
Semmai Lalla. Io non ho concorrenza;-)
ma mi chiedevo proprio da poco che fine avrà fatto dec che non si vede più...anche tu poco presente nel forum
Dove?
Confesso di non aver letto più a sufficienza da un mesetto a questa parte...o forse più ;-)
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
franco71 ha scritto:Ha presentato regolare giustificazione in altro thread.sempreconfusa1 ha scritto:Dec ha scritto:franco71 ha scritto:Sconcertato_2 ha scritto:L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
E' già stato postato nella pagina precedente.
Tra l'altro vuoi far arrabbiare Dec citando la concorrenza?
Semmai Lalla. Io non ho concorrenza;-)
ma mi chiedevo proprio da poco che fine avrà fatto dec che non si vede più...anche tu poco presente nel forum
Firmata dai genitori? ;-)
Dec- Moderatore
- Messaggi : 88150
Data d'iscrizione : 23.08.10
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Lo sciopero fa perdere soldi. Il concorso docenti li fa guadagnare ; -)
Ospite- Ospite
Re: Aumenti stipendiali, riflessioni
Pensiero unico?!franco71 ha scritto:Sconcertato_2 ha scritto:L'ultimo articolo a riguardo.
Tuttavia non viene mostrato lo stipendio dei docenti nel "ricchissimo" Portogallo. Peccato.
https://www.tecnicadellascuola.it/stipendio-almeno-100-euro-di-aumento
E' già stato postato nella pagina precedente.
Tra l'altro vuoi far arrabbiare Dec citando la concorrenza?
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