La scuola che vorrei
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franco71
mac67
lucetta10
paniscus_2.1
Paddington
Annaangelaelvira
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La scuola che vorrei
Avete letto questa lettera di una collega?
https://www.orizzontescuola.it/scrutini-ecco-perche-ho-bocciato-due-alunni-lettera/
Che ne pensate, anche alla luce dei discorsi incoraggianti che Giobbe faceva in un altro thread?
E, soprattutto, che pensate della scuola modulare?
https://www.orizzontescuola.it/scrutini-ecco-perche-ho-bocciato-due-alunni-lettera/
Che ne pensate, anche alla luce dei discorsi incoraggianti che Giobbe faceva in un altro thread?
E, soprattutto, che pensate della scuola modulare?
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Re: La scuola che vorrei
L'ormai mitologico ideale della scuola che offre "poche ore e poche materie di mattina" (mi raccomando, POCHE!), ma che in compenso rimane aperta fino a tarda sera per offrire fantasiosi laboratori trasversali che guaaaiiiiii se hanno qualcosa a che fare con lo studio... mi pare una visione totalitaria da incubo.
La scuola che dovrebbe tenere sotto controllo tutta la vita pubblica e privata degli alunni, organizzare le loro attività nel tempo libero, gestire i loro rapporti di amicizia e le loro frequentazioni nella vita prersonale, instradare i loro gusti e i loro interessi, prendersi carico di tutti i loro problemi psicologici, sociali, familiari, sanitari ed economici, e di fatto sostituirsi alla famiglia, organizzando in tutto e per tutto la vita dei ragazzi, mi fa sinceramente orrore.
A maggior ragione, me ne fa ancora di più se, per realizzare tutto questo, si considera un valore positivo e importantissimo quello di insegnare ancora di meno di quanto non si insegni già.
La scuola che dovrebbe tenere sotto controllo tutta la vita pubblica e privata degli alunni, organizzare le loro attività nel tempo libero, gestire i loro rapporti di amicizia e le loro frequentazioni nella vita prersonale, instradare i loro gusti e i loro interessi, prendersi carico di tutti i loro problemi psicologici, sociali, familiari, sanitari ed economici, e di fatto sostituirsi alla famiglia, organizzando in tutto e per tutto la vita dei ragazzi, mi fa sinceramente orrore.
A maggior ragione, me ne fa ancora di più se, per realizzare tutto questo, si considera un valore positivo e importantissimo quello di insegnare ancora di meno di quanto non si insegni già.
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: La scuola che vorrei
Voi due sempre con l’accetta.
Io speravo di aprire un discorso sui moduli, che non mi sembrano un’idea così stupida.
Trovarsi in un gruppo di pari livello può aiutare chi magari è un po’ più lento degli altri.
In molti paesi funziona, e non è necessario che le materie siano “poche per carità “.
Certo il fancazzista di professione tale rimane con qualunque struttura scolastica.
E certo poi l’esame di stato come lo conosciamo dovrebbe andare in pensione e l’ammissione all’università dipenderebbe dalle materie studiate e dai livelli raggiunti.
Io speravo di aprire un discorso sui moduli, che non mi sembrano un’idea così stupida.
Trovarsi in un gruppo di pari livello può aiutare chi magari è un po’ più lento degli altri.
In molti paesi funziona, e non è necessario che le materie siano “poche per carità “.
Certo il fancazzista di professione tale rimane con qualunque struttura scolastica.
E certo poi l’esame di stato come lo conosciamo dovrebbe andare in pensione e l’ammissione all’università dipenderebbe dalle materie studiate e dai livelli raggiunti.
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Re: La scuola che vorrei
Certo, ma riguardo alle “vere materie scolastiche”? No la falegnameria o la danza, ma la letteratura, la chimica, lastoria, la matematica, ... perché non promuovere al corso successivo chi ha raggiunto il livello adeguato e a fne scuola superiore certificare che tizio ha raggiunto il livello x nella materia a e il livello z nella b?
Il discorso che la scuola debba insegnare un mestiere non lo prendo neppure in considerazione, e non mi va giù neppure questa menata delle lauree professionalizzanti, dato che la laurea dovrebbe fornire conoscenze e strumenti, non addestramenti.
Il discorso che la scuola debba insegnare un mestiere non lo prendo neppure in considerazione, e non mi va giù neppure questa menata delle lauree professionalizzanti, dato che la laurea dovrebbe fornire conoscenze e strumenti, non addestramenti.
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Re: La scuola che vorrei
per Lucetta: sono d'accordissimo con te sull'inopportunità dell' "indirizzamento" professionale già alle medie, ma mi meraviglio che invece l'altro segnale d'allarme ancora più generale che rilevavo io non sia stato minimamente sottolneato da nessun altro, come se nessuno lo trovasse un problema.
L'idea di una scuola omnicomprensiva che si ponga come UNICO riferimento formativo totale globale del ragazzino, che (dopo avergli ridotto le materie di studio e di didattica effettiva) si occupi di procurargli a tempo pieno attività ludiche, sportive, artistiche, socialmente edificanti, sportelli di counseling, laboratori creativi, gruppi di amici, e inquadramento totale sotto controllo della scuola stessa, non lo trovi anche tu almeno "un po' " aberrante ?
L'idea di una scuola omnicomprensiva che si ponga come UNICO riferimento formativo totale globale del ragazzino, che (dopo avergli ridotto le materie di studio e di didattica effettiva) si occupi di procurargli a tempo pieno attività ludiche, sportive, artistiche, socialmente edificanti, sportelli di counseling, laboratori creativi, gruppi di amici, e inquadramento totale sotto controllo della scuola stessa, non lo trovi anche tu almeno "un po' " aberrante ?
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: La scuola che vorrei
lucetta10 ha scritto:...il tutto ovviamente senza concedere alla scuola l’autorità di sanzionare, e qui sta la schizofrenia di questa strana tendenza
Ma questo si riproduce, con le dovute distinzioni, anche nei cicli più elevati.
Tipo, che si debbano spendere quantità incredibili di soldi, di ore di lavoro e di energie umane per fare progetti edificanti contro il bullismo, ma poi quando capita che il bullo ci sia davvero è praticamente impossibile punirlo, e tutto finisce con un provvedimento disciplinare puramente simbolico che fa ridere i polli (e che, in particolare, fa ridere il bullo stesso, che si sentirà ancora più rafforzato nella sua spavalderia, mentre il bulleggiato deve rimanere sotto tiro e si arrangia).
Per cui:
- la famiglia del bulleggiato si lamenterà perché la scuola non ha fatto abbastanza per dissuadere il bullo dal continuare a dare fastidio al proprio figlio,
- la famiglia del bullo si lamenterà che si continua a rimproverarlo e ad ammonirlo anche dopo che il provvedimento disciplinare è stato già chiuso (e quindi, che sono "ingiustamente prevenuti contro di lui per un episodio passato")
- le famiglie degli altri si lamenteranno che la scuola non ha fatto abbastanza per risolvere questo problema, che causa tensione in classe, crea rivalità e disagi internii, disturba gli altri e rallenta il lavoro...
...e l'unica soluzione considerata immaginabile sarà quella di impiegare ulteriori risorse (e ulteriori ore sottratte alle attività didattiche normali) per realizzare NUOVI progetti edificanti contro il bullismo, e così il ciclo ricomincia.
E la stessa cosa succede per qualsiasi caso imbarazzante di violenze o offese a sfondo discriminatorio su argomenti "sensibili".
Che so, c'è qualcuno che offende un compagno straniero utilizzando sguaiataggini a sfondo razziale? Oppure, qualcuno che prende in giro una ragazza con argomenti a sfondo sessista? Bene, invece di sanzionare l'insultatore, si costringe tutta la classe, comprese le vittime stesse, e compresi tutti quelli che non c'entravano nulla e che magari si erano subito dissociati, a seguire ore di noia mortale a base di fuffa buonista sulla differenza di genere o sull'antirazzismo, perdendo altre ore di lezione.
Alla fine della fiera, tutti hanno perso tempo, tutti si sono annoiati, tutti hanno imparato di meno, e il prepotente è più ganzo di prima perché si è sentito sempre più rassicurato nella prospettiva di non rischiare nulla... e anzi, anche più galvanizzato perché è riuscito a causare panico, ansia e preccupazione in tutti gli inseganti, e addirittura modifiche nella programmazione didattica della classe!
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: La scuola che vorrei
Ma se si vogliono pure le telecamere in classe!paniscus_2.1 ha scritto:ma mi meraviglio che invece l'altro segnale d'allarme ancora più generale che rilevavo io non sia stato minimamente sottolneato da nessun altro, come se nessuno lo trovasse un problema.
L'idea di una scuola omnicomprensiva che si ponga come UNICO riferimento formativo totale globale del ragazzino, che ... si occupi di procurargli a tempo pieno ... gruppi di amici, e inquadramento totale sotto controllo della scuola stessa, non lo trovi anche tu almeno "un po' " aberrante ?
Ormai i figli non sono più esseri umani, ma beni (oggetti) di proprietà: vanno messi in cassaforte, sorvegliati h24 con guardie armate e assolutamente non modificati (se no si perde la garanzia).
Ovvio che il luogo più adatto sia la scuola: è aggratissssss, e pure la guardia armata, in questo modo, la è.
Annaangelaelvira- Messaggi : 2310
Data d'iscrizione : 03.09.15
Re: La scuola che vorrei
Nella scuola che vorrei non si promuove e non si boccia. Semplicemente, si dice la verità sulla preparazione degli studenti. A loro e alle loro famiglie la decisione di che farne. Sarebbe già un bel passo avanti.
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
Re: La scuola che vorrei
mac67 ha scritto:Nella scuola che vorrei non si promuove e non si boccia. Semplicemente, si dice la verità sulla preparazione degli studenti. A loro e alle loro famiglie la decisione di che farne. Sarebbe già un bel passo avanti.
Assolutamente! Alcuni paesi lo fanno già.
In ogni caso sarebbe anche opportuno poter differenziare in gruppi di livello le classi terminali. Gli studenti che arrivano in 4a con insufficienze gravi dovrebbero frequentare un corso con un programma semplificato, oppure continuare con le basi.
Paddington ha scritto:I "progetti contro il bullismo" non devono essere efficaci:devono semplicemente esserci in quanto dietro di essi è stato montato un enorme business di psicologi, "esperti", quote di fondo d istituto ecc
Perfettamente d'accordo. Nel mio istituto il referente bullismo e legalità prenderà soldi, così come psicologi ed esperti, sebbene bullismo e minacce siano andati avanti tranquillamente tutto l'anno. Tanto che per disperazione alcune famiglie si sono rivolte alle autorità...
JaneEyre- Messaggi : 1988
Data d'iscrizione : 25.11.11
Re: La scuola che vorrei
JaneEyre ha scritto:
Perfettamente d'accordo. Nel mio istituto il referente bullismo e legalità prenderà soldi, così come psicologi ed esperti, sebbene bullismo e minacce siano andati avanti tranquillamente tutto l'anno. Tanto che per disperazione alcune famiglie si sono rivolte alle autorità...
Non c'è bisogno di essere "disperati", basta essere ragionevoli.
Se uno dei mie figli fosse vittima di bullismo e fosse evidente che la scuola non prende nessun provvedimento, anch'io andrei a denunciare, cosa ci sarebbe di tanto strano?
paniscus_2.1- Messaggi : 5373
Data d'iscrizione : 31.10.17
Re: La scuola che vorrei
nella mia scuola è successo quello che sembrava impossibile: 4 alunni bocciati per (de)merito e 6 per assenze, come ho scritto nell'altro topic. Più educativo di tanti pseudoprogetti antibullismo (e di fatti due dei bocciati erano bulli)
herman il lattoniere- Messaggi : 1676
Data d'iscrizione : 15.11.17
Re: La scuola che vorrei
mac67 ha scritto:Nella scuola che vorrei non si promuove e non si boccia. Semplicemente, si dice la verità sulla preparazione degli studenti. A loro e alle loro famiglie la decisione di che farne. Sarebbe già un bel passo avanti.
Eh, ma allora anche niente più diplomi. Neanche per accedere a un eventuale percorso universitario. La vedo difficilina. Come potrebbero le famiglie avere tanta capacità di discernimento, orientando i loro figli nel modo più opportuno? Le famiglie di oggi? na...
sempreconfusa1- Messaggi : 6338
Data d'iscrizione : 05.08.11
Località : MA COSA E' SUCCESSO AL FORUM??????
Re: La scuola che vorrei
sempreconfusa1 ha scritto:mac67 ha scritto:Nella scuola che vorrei non si promuove e non si boccia. Semplicemente, si dice la verità sulla preparazione degli studenti. A loro e alle loro famiglie la decisione di che farne. Sarebbe già un bel passo avanti.
Eh, ma allora anche niente più diplomi. Neanche per accedere a un eventuale percorso universitario. La vedo difficilina. Come potrebbero le famiglie avere tanta capacità di discernimento, orientando i loro figli nel modo più opportuno? Le famiglie di oggi? na...
In uscita un esame dignitoso ma serio. Se supera, diploma. Se non supera, attestato di frequenza. Se vuole, si ripresenta gli anni dopo per ottenere il diploma, se ci riesce.
mac67- Messaggi : 7123
Data d'iscrizione : 09.04.12
Località : Pianeta Terra
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