Da art 40 ad art 41.

Mi sono arrivate due convocazioni da gi.
Durata contratto , CLAUSOLA RISOLUTIVA COME DA ART 41 Ecc ecc..
Ma che presa per i fondelli è? Prima c era l art 40, poi è stato reso illegittimo e sono passati all art 41 perfettamente legittimo e sostanzialmente identico?
Prese per il sedere tipiche italiane..

Che risposta vuoi nella sezione riforme? esiste una apposita sezione supplenze

Sposto.

Non capisco perché chiamino così presto. A giorni (mi auguro) dovrebbero essere pubblicate le nuove graduatorie e quindi dovranno rifare le nomine (senza più clausola rescissoria).

Mai successo che mi chiamino una settimana prima dell inizio delle lezioni..

Ma poi che senso ha? Per tenerti in caldo fino all'inizio delle lezioni, in modo da essere coperti fin da subito? E se nel frattempo arrivano altre proposte uno che fa?

Marechiaro ha scritto:>

>Ma poi che senso ha?

avrebbe anche senso, se volessero trattare meglio i precari

>Per tenerti in caldo fino all'inizio delle lezioni,
in modo da essere coperti fin da subito?

se uno arriva da distante puo' cercare casa a tempo pieno, si puo' ordinare i libri (dal rappresentante o comprarseli se vuole), prendere confidenza con la scuola con i laboratori se ci si deve andare...sarebbe molto meglio essere chiamati dal 1/o giorno lavorativo di settembre

>E se nel frattempo arrivano altre proposte uno che fa?

che domanda e'? e' sempre cosi'...uno dice si alla prima che gli va bene...e se dopo ne arrivano migliori pazienza...e' anche per questo che le convocazioni centralizzate da scuola polo sono meglio

Marechiaro ha scritto:Ma poi che senso ha? Per tenerti in caldo fino all'inizio delle lezioni, in modo da essere coperti fin da subito? E se nel frattempo arrivano altre proposte uno che fa?

Se ha accettato, non può più cambiare (a parte il discorso della clausola).

Paddington ha scritto:Mi sono arrivate due convocazioni da gi.
Durata contratto , CLAUSOLA RISOLUTIVA COME DA ART 41 Ecc ecc..
Ma che presa per i fondelli è?  Prima c era l art 40, poi è stato reso illegittimo e sono passati all art 41 perfettamente legittimo e sostanzialmente identico?
Prese per il sedere tipiche italiane..

Potrei sapere in quale regione/provincia?

Io penso che la clausola la metteranno sempre anche se nei fatti con molta probabilità non la applicheranno mai.

seasparrow ha scritto:

Marechiaro ha scritto:>

>Ma poi che senso ha?

avrebbe anche senso, se volessero trattare meglio i precari

>Per tenerti in caldo fino all'inizio delle lezioni,
in modo da essere coperti fin da subito?

se uno arriva da distante puo' cercare casa a tempo pieno, si puo' ordinare i libri (dal rappresentante o comprarseli se vuole), prendere confidenza con la scuola con i laboratori se ci si deve andare...sarebbe molto meglio essere chiamati dal 1/o giorno lavorativo di settembre

>E se nel frattempo arrivano altre proposte uno che fa?

che domanda e'? e' sempre cosi'...uno dice si alla prima che gli va bene...e se dopo ne arrivano migliori pazienza...e' anche per questo che le convocazioni centralizzate da scuola polo sono meglio

Rispondo qui a tutte e tre le questioni: sarebbe legittimo, come dici tu, se non ci fosse il piccolo dettaglio delle graduatorie non ancora definitive. Figurati, in caso contrario io sarei la prima a gioirne visto che arrivo da mooooolto lontano e che ogni anno cercare casa è sempre più penoso.
Siamo anche un po' stufi (penso di parlare a nome di tanti colleghi) di rimanere pochi giorni in una scuola per poi magari cambiarla subito dopo.

Dec ha scritto:

Marechiaro ha scritto:Ma poi che senso ha? Per tenerti in caldo fino all'inizio delle lezioni, in modo da essere coperti fin da subito? E se nel frattempo arrivano altre proposte uno che fa?

Se ha accettato, non può più cambiare (a parte il discorso della clausola).

Sì, infatti. Grazie, Dec.

Non si capisce perché se non si sa il motivo per cui abbiamo avuto un cambio della normativa (un motivo essenzialmente di natura giuridica)
Il vecchio ad è stato abrogato perché alcuni giudici del lavoro iniziarono a decretare la nullità dei contratti di lavoro a tempo determinato in tutti i casi in cui vi fosse chiramente indicata una scadenza certa.
Da qui la necessità di utilizzare un altro istituto giuridico (data certa ma con individuazione provvisoria ) per regolamentare le nomine nel caso in cui è necessario farle ma putacaso non hai graduatorie pronte (o usp nomina in ritardo da gae ).


Inutile insomma che ve la prendiate con il povero art41 comma1 (che spero di non dovere utilizzare questo anno anche se stanno arrivando pressioni crescenti per nominare già da ora) , ve la dovreste prendere piuttosto col fatto che su un organico di un centinaio di dipendenti a 10 giorni dall'avvio della didattica manchino decine di titolari su posto comune / e sostegno per via degli utilizzi, delle assegnazioni provvisorie, delle assenze dei titolari che sappiamo già si protrarranno in taluni casi per un anno intero o per via dei posti vacanti e disponibili scoperti senza dare luogo ad immissioni (sui sostegni in particolare) . Hanno creato un sistema in cui è letteralmente impossibile avere tutti o quasi tutti presenti all'avvio delle lezioni, costruito in maniera tale da rendere praticamente impossibile una celere sostituzione o nomina di un docente/ata. E mano a mano che ci avviciniamo all'avvio delle lezioni il panico dei ds tende ad aumentare (2000 ds avranno il battesimo di fuoco in un anno che sicuramente sarà bello tosto) .
Tra l'altro sui sostegni non arriverà niente dalle gae, niente arriverà sul normale dalle gae nelle secondarie e se arriva qualcosa da gae è solo sul comune peraltro con riserva (questa la situazione a milano). Appena usp ci dirà ovvio cioè che le cdc sono praticamente tutte esaurite ci sarà la gara a nominare il prima possibile. Sperando nel non uso delle clausole perché ste clausole costringono a riconvocare salvo interpretazioni di alcuni usr (come usr veneto anno scorso). Spero di non doverle utilizzare perché per un motivo o un altro sono almeno 5 anni che nomino o con avente diritto o con art41 comma 1(anno scorso).

Per farla breve: finché le scuole avranno esigenze indifferibili di nomina in una situazione di perenne scopertura di posti e finché avremo un sistema rigido di nomine da graduatoria (con cui si impongono nomine non discrezionali) si possono fare due scelte:

- togliere anche art41 comma1 (e in tal caso giuridicamente i ds non potrebbero in nessun caso nominare un supplente in caso di graduatorie non pronte o nei casi di ritardo nelle nomine) lasciando le cattedre scoperte e mandando gli alunni a casa dopo avvio canonico delle lezioni.

- tenerci art41 comma1 che al momento è unico strumento che possiamo utilizzare in caso di ritardi di qualunque natura.

- altra opzione è eliminare i ritardi nelle nomine e nelle procedure ma è difficile che una cosa del genere possa accadere (anzi a Milano in 5 anni non è mai avvenuta) finché non rimuoveremo le cause strutturali dei ritardi a partire dall'assurdita' di far valutare e inserire oltre mezzo milione di domande cartacee in estate da qualche povero pirla che rimane ad agosto in segreteria (con tutto il rispetto per noi amministrativi ah ah ah) lasciato solo a combattere un sidi che funziona a tratti o non funziona affatto.

tanganika ha scritto:

Paddington ha scritto:Mi sono arrivate due convocazioni da gi.
Durata contratto , CLAUSOLA RISOLUTIVA COME DA ART 41 Ecc ecc..
Ma che presa per i fondelli è?  Prima c era l art 40, poi è stato reso illegittimo e sono passati all art 41 perfettamente legittimo e sostanzialmente identico?
Prese per il sedere tipiche italiane..

Potrei sapere in quale regione/provincia?

E' la sua prima volta fuori dalla sezione riforme, è lì non sempre è aduso a rispondere a tutti, nulla di personale...Comunque si tratta del nord italia, per chi lo legge di solito.

mordekayn ha scritto:non si capisce perche' se non si sa il motivo per  cui abbiamo avuto un cambio della normativa (un motivo essenzialmente di natura giuridica)...il vecchio ad e' stato abrogato perche' alcuni giudici del lavoro iniziarono a decretare la nullita' dei contratti di lavoro a tempo determinato in tutti i casi in cui (NON?) vi fosse chiaramente indicata una scadenza certa...da qui la necessita' di utilizzare un altro istituto giuridico (data certa ma con individuazione provvisoria) per regolamentare le nomine nel caso in cui e'  necessario farle ma non hai graduatorie pronte

inutile insomma che ve la prendiate  con il povero art41

adesso ho finalmente capito

Io dopo 5 anni sto individuando docenti senza avente diritto o art41 comma1. (Milano)
E lo posso fare perché usp ci ha autorizzato a nominare dalle nostre GI se gae esaurite (quasi tutto tranne spagnolo ad es su cui ovviamente non nominero' al momento) e se abbiamo gi 19 20. Abbiamo entrambi i requisiti su una parte delle cdc.

Non mi sembra vero ah ah ah .
Dover riconvocare su tutti i posti dopo un mese senza clausola era un incubo. E poterlo fare una settimana prima dell'avvio della scuola anche quello è la prima volta che ho la possibilità di farlo.

Vedremo gli esiti (ho già 2 disponibilita' su mate) concreti ma quello non si può sapere (alcuni anni va bene altri malissimo con i supplenti) . Peccato non avere gi 19 20 prima fascia cosa che mi blocca per i sostegni primaria. Ma ovviamente in Italia è impossibile anche solo pretendere di poter lavorare nei tempi giusti e con le graduatorie tutte aggiornate.